کد خبر:۷۱۷۹
تاریخ انتشار: ۱۰ خرداد ۱۳۹۲ - ۲۳:۰۶
تعداد بازدید: 3101
print نسخه چاپی
send ارسال به دوستان
saveذخیره
متن پرسش و پاسخ نامزدها در نخستین مناظره تلویزیونی
اولین مناظره هشت کاندیدای یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در شبکه اول سیما برگزار شد
نخستین مناظره 8 نامزد انتخابات ریاست جمهوری از ساعت 16امروز در شبکه اول سیما آغاز شده است. این مناظره از رادیو ایران هم به صورت زنده پخش می‌شود.

به گزارش پانا، موضوع مناظره نخست، مباحث اقتصادی است و موضوع مناظره های دوم و سوم متعاقبا اعلام می شود.

مجری مناظره امروز "مرتضی حیدری" است. در كنار وی طلوعی مدیر شبكه جهانی جام جم قرار دارند.
مدت برگزاری نخستین مناظره انتخاباتی4ساعت است و هر یک از نامزدهای ریاست جمهوری برای تبیین دیدگاه های خود در این مناظره، در مجموع حدود30دقیقه فرصت دارند.

همچنین این مناظره تلویزیونی در ساعت 21 همان روز از شبکه چهارم سیما بازپخش می‌شود.

دومین مناظره تلویزیونی نامزدهای ریاست جمهوری روز چهارشنبه 15 خرداد ماه ساعت 16 از شبکه اول سیما به صورت زنده پخش و همان روز ساعت 21 از شبکه چهارم سیما بازپخش خواهد شد.

سومین مناظره تلویزیونی کاندیدا‌ها هم روز جمعه 17 خرداد ساعت 16 از شبکه اول سیما پخش می‌شود و تکرار این مناظره نیز در همان روز ساعت 21 از شبکه چهار سیما بازپخش می شود.

در ابتدای مناظره هشت نامزد یازدهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری در شبکه اول سیما، مرتضی حیدری مجری این مناظره ابتدا ضمن خوشامدگویی به هشت نامزد انتخابات ریاست جمهوری کشورمان درباره چگونگی برگزاری این مناظره گفت: چون همه چیز بر اساس قرعه کشی است اسم اول را از داخل گوی بیرون می آورم جناب آقای غرضی خواهش می کنم پشت تریبون قرار بگیرید سوالات را هم به طور اتفاقی از بین سوالاتی که در داخل گلدان است انتخاب می کنم،آماده هستید آقای مهندس.

وقت پاسخگویی به هر سوال سه دقیقه و فرصت نقد نامزدهای دیگر به پاسخ این سوال 90 ثانیه و فرصت پاسخگویی به نقد 2 دقیقه است.

 

سوال 1 - مشکل اشتغال را چگونه تا چه اندازه ای و در چه مدتی در دولت خود مهار خواهید کرد؟

مرتضی حیدری مجری این مناظره ابتدا ضمن خوشامدگویی به هشت نامزد انتخابات ریاست جمهوری کشورمان درباره چگونگی برگزاری این مناظره گفت: چون همه چیز بر اساس قرعه کشی است اسم اول را از داخل گوی بیرون می آورم جناب آقای غرضی خواهش می کنم پشت تریبون قرار بگیرید سوالات را هم به طور اتفاقی از بین سوالاتی که در داخل گلدان است انتخاب می کنم،آماده هستید آقای مهندس.

غرضی: افتخار دارم.

بنابراین نخستین سوال براساس قرعه كشی از محمد غرضی مطرح شد.


مجری: جناب آقای مهندس غرضی بفرمایید مشکل اشتغال را چگونه تا چه اندازه ای و در چه مدتی در دولت خود مهار خواهید کرد؟

غرضی: بسم الله الرحمن الرحیم با درود به روح پرفتوح امام ، سلام خدمت مقام معظم رهبری ، درود به ملت عزیز ایران و من اعرض عن ذکری فان له معیشه ضنکا، خدمت همه عزیزانی که پای این مجمع نشستند در این جلسه هستند عرض می کنم که ظرف صد سال گذشته و بیشتر ملت ایران دچار دولت هایی بوده است که همه تورم زا بوده اند این ریال ما معادل یک رویالی بوده که در یک تاریخی این معادل رویال کشور اسپانیا بوده و در ابتدای نهضت مشروطه، یک ریال ما یک دلار بوده وقتی رضاشاه به قدرت می رسد می شود سه ریال، وقتی می رود از کشور می شود پانزده ریال، وقتی که متفقین حمله می کنند می شود بیست ریال، دولت مصدق آن را تغییر نمی دهد ولی دولت زاهدی می کند سی و پنج ریال، دولت منصور می کند شش تومان و هشت ریال، وقتی انقلاب پیروز می شود آقای بنی صدر به عنوان وزیر دارایی و رئیس جمهور وقتی تشریف می برند می شود سیصد ریال، دولت آقای مهندس موسوی که بنده در آن وزیر نفت بودم با چهل تومان شروع شد تا وقتی من وزیر نفت بودم چهل تومان پنجاه تومان بیشتر نشد، بعداً شد صد و پنجاه تومان، دولت جناب آقای هاشمی صد و پنجاه تومان شد چهارصد و پنجاه تومان، دولت آقای خاتمی رسید نهصد تومان هزار تومان و این دولت سه هزار و پانصد تومان، از ابتدای انقلاب تا حالا ملت دچار گرفتاری تورم است تا تورم حل نشود و تا وقتی که کشور به تولید نرسد علت اینکه کشور به تولید نمی رسد برای اینکه هزینه پول بالاست هزینه پول در کشور بیست و پنج درصد و سی درصد است کشورهایی که تولید می کنند هزینه پول شان یکی دو درصد است ما در صد سال گذشته تولید نداشتیم.

اشتغال وقتی سامان پیدا می کند که تولید سامان پیدا کند تولید وقتی سامان پیدا می کند که هزینه پول به سمت نزولی برسد در غیر این صورت اشتغال مصنوعی است اشتغال می تواند در کشور تولید شود بعد از اینکه محکم جلوی تورم بایستیم.

 

مجری: خیلی متشکرم ، جناب آقای قالیباف 90 ثانیه فرصت دارند یا صحبت های آقای غرضی را نقد کنند یا نظر خودشان را در مورد ایجاد اشتغال بیان کنند.

قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم ضمن عرض سلام به بینندگان عزیزمان، نکته ای که جناب آقای غرضی پیشکسوت مان اشاره کردند خب از یک نگاه، نگاه درستی است به موضوع ولی واقعیت این است که ما امروز باید به موضوع کارمان به طور دقیق در اشتغال بپردازیم اشتغال هم ما باید کارهای کوتاه مدت و دراز مدتی برایش چاره کنیم راه این اینجا در بحث اشتغال این است که ما فرصت های شغلی را ایجاد کنیم تامین منابع مالی را برایش پیش بینی کنیم جلوگیری از کاهش شرایط فعلی که در کارخانجات و صنعت و کشاورزی برای ما مطرح است باید دنبال بکنیم که در واقع کارهای کوتاه مدت در اولویت باشد در راستای یک برنامه ای که طبیعتا میان مدت باشد و بتوانیم این کار را انجام بدهیم به هر حال این نکته درست است که رونق اقتصادی اساس است ولی وقتی ما امروز توام هستیم با رکود از یک طرف، تورم از یک طرف، طبیعتا نقدینگی را نمی توانیم اضافه بکنیم باید نقدینگی فعلی را به سمت تولید متمرکز کنیم اینجا مهم این است که چگونه در عمل ما قادر هستیم این نقدینگی را از سمت سفته بازی و کارهای صوری به سمت کار تولید ببریم و اولویت را در تولید قرار بدهیم.

 

مجری: جناب آقای حداد عادل نود ثانیه فرصت دارند.

حداد عادل: بسم الله الرحمن الرحیم من هم به ملت عزیز سلام عرض می کنم جناب آقای مهندس غرضی به مسئله تورم بیشتر از اشتغال پرداختند البته تورم در اشتغال تاثیر زیاد دارد ولی در حال حاضر ما در امر اشتغال در کشور مسائلی را داریم که نزدیک به خود مسئله اشتغال هست از جمله اینکه در حال حاضر بازار کار متولی ندارد یعنی وزارت کار می گوید که من مسئول ایجاد اشتغال نیستم من مسئول حل و فصل روابط کارگر و کارفرما هستم این یک مسئله ،موضوع دوم این هست که ما در حال حاضر تعدادی کارگاه و کارخانه داریم که اینها تعطیل شده باید با حمایت از اینها با دادن یارانه با دادن معافیت مالیاتی با استمهال دیون ما کمک کنیم دولت باید کمک کند که این کارخانه ها احیا بشود و اگر در شرف تعطیلی هست تعطیل نشود و مسئله دیگر این هست که بسیاری از پیمانکاران از دولت طلب های زیاد دارند و اگر دولت بدهی هایش را ندهد اشتغال زمین می ماند.

 

مجری: جناب آقای ولایتی نود ثانیه فرصت دارند که صحبت های آقای غرضی را نقد کنند یا خودشان توضیح بدهند.

ولایتی:‌ بسم الله الرحمن الرحیم با عرض سلام خدمت بینندگان گرامی مطالبی که جناب آقای مهندس غرضی فرمودند را می توان به این ترتیب تکمیل کرد بر تولید تکیه کردند و باید بنده این را اضافه بکنم که سیاست دولت ها در گذشته چه قبل از انقلاب چه بعد از انقلاب بیش از اینکه تولید محور باشد توزیع محور بود نکته دوم این هست که تولید را مردمی اش بکنیم همانطور که بر اساس تفسیر اصل چهل و چهار قانون اساسی که توسط مقام معظم رهبری نهایی شد و ابلاغ شد و مجلس برای این قانون گذراند به جز معدودی از صنایع که صنایع بالادستی و اساسی هستند فرض بفرمایید مثل صنایع بالادستی نفت در تشخیص مصلحت نظام به عنوان واحدهایی که می توان واگذار کرد واگذار بشود اما واگذاری دولت به دولت نباشد دولت به ملت باشد و دیگر اینکه در حوزه کشاورزی یک حمایت اساسی از کشاورز بشود در حوزه صنعتی حمایت درست از صنعت بشود حمایت از کشاورزی این است که هم بیمه بشود محصولاتش هم کشاورز یک بازنشستگی داشته باشد هم خرید محصولاتش تضمین شده باشد.

 

مجری: جناب آقای دکتر رضایی.

رضایی: بسم الله الرحمن الرحیم تعریف جناب آقای غرضی ممکنه با شرایط ایران مقداری تطابق داشته باشد ولی بحث بیکاری با تورم دو تا پدیده جداگانه از هم هستند که بعضاً ضد هم عمل هم می کنند یعنی اگر بیکاری کم باشد می گویند تورم بالاست یا تورم کم بشود بیکاری می رود بالا منحنی فیلیپس ما داریم در اقتصاد حالا در رابطه با شرایط اقتصادی هم ممکنه تناسب هایی بشود ضعیف برقرار کرد ولی از نظر علمی خیلی مسئله قابل اثبات نیست مشکلی که ما داریم این هست که اشتغال از دو عنصر شاغل و شغل درست می شود شغل را باید کارآفرینی درست کنند و شاغل هم یعنی کسانی که مهارت کار داشته باشند و توانایی در حقیقت اجرای کار را داشته باشند هر کدام از اینها یک برنامه ای می خواهد تا ما بتوانیم اشتغال را حل بکنیم و بیکاری را از بین ببریم تقویت کارآفرینی در کشور و از آن طرف ایجاد مهارت ها و آموزش های توانمندسازی برای کسانی که می خواهند شغل را به دست بیاورند این دو لازمه همدیگر هست البته مجموعه عوامل بسیاری دست به دست هم می دهد که کارآفرینی را تقویت می کند و یا مجموعه عوامل بسیاری دست به دست هم می دهد که در حقیقت شاغلین را آماده پذیرفتن شغل می کند.

 

مجری: خیلی متشکرم جناب آقای جلیلی:

جلیلی: بسم الله الرحمن الرحیم من هم سلام عرض می کنم خدمت همه هموطنان عزیز، به هر حال ما امروز بیکاری شاید مهمترین موضوع کشور باشد چون آن رشد جمعیتی که داشتیم امروز به دوران نیاز به کارش رسیده و نیاز است که این موضوع مورد توجه جدی واقع بشود، به نظر می رسد دو تا بخش را باید به آن توجه کرد یکی بحث حمایت از تولید است که برای این موضوع، ما باید آن ظرفیت های بخشی را به آن توجه لازم داشته باشیم مثل کشاورزی، آن بحث های دانش بنیان که می تواند اگر ما دانش با صنعت ارتباط پیدا کند به شدت در این زمینه اشتغال ایجاد کنیم بحث مزیت های نسبی ما که ما امروز در صنعت نفت و گاز داریم در بحث فن آوری اطلاعات، در بخش فولاد و مسکن اینها آن اولویت هایی است که اگر به آن توجه بشود می شود خیلی قوی و موثرتر اشتغال را ایجاد کرد البته باید این توجه را داشت که اشتغالی که ما خواهیم داشت باید برای تولید باشد نه در شغل های کاذب و تولید یک حالت رقابتی داشته باشد و مبتنی بر کیفیت و آموزش بیشتر باشد، همچنین ما برخی از مزیت هایی داریم مثل صنایع دستی که می تواند خودش چند میلیون شغل ایجاد کند و به خصوص در بحث های مختلف روی آن باید کار بشود و تشویق به سرمایه گذاری برای اشتغال، از آن طرف دو تا بحث اساسی دومی که می خواهم عرض کنم این است که ما به جز ایجاد زمینه های شغل جدید.

 

مجری: متشکرم آقای دکتر فرصت شما تمام است، جناب آقای عارف.

عارف: بسم الله الرحمن الرحیم، فکر کنم هیچ کدام از دوستان به بخشی از سوال شما جواب ندادند میزان اشتغال که برآوردی که ما کردیم حداقل یک میلیون فرصت شغلی را ما لازم داریم تا ان شاءالله به تدریج به یک نرخ بیکاری یک رقم برسیم برای اینکه این اتفاق بیافتد ما به ثبات اقتصادی و اصلاح ساختار نیاز داریم که مهمترین کار ، احیای سازمان مدیریت است ، باید صنعت نیمه تعطیل ما رونق پیدا کند باید سهم صنعت را از هدفمند کردن یارانه ها پرداخت بکنیم متاسفانه سی درصد سهم صنعت به تولید پرداخت نشده نقدینگی کشور را که باعث تورم شده باید به سمت صنعت هدایت بکنیم باید هزینه جاری صنعت را با شیوه های ساده و احتمالا وام های دراز مدت در اختیارشان قرار بدهیم جذب سرمایه یکی از مسائل بسیار مهم است به خصوص سرمایه های داخلی ، ما الان سرمایه های خرده ای و جزئی داریم که متاسفانه وارد بازار واسطه ای شده صرف خرید ارز، خرید طلا می شود باید هدایت بکنیم این سرمایه ها را به سمت اشتغال، رونق فضای کسب و کار، مشکل داریم رتبه ما متاسفانه در دنیا صد و چهل و پنج است باید مشکل فضای کسب و کار حل بشود ان شاءالله با رونقی که در فضای کسب و کار ایجاد می شود بتوانیم اشتغال ایجاد کنیم نیاز به طرح های ویژه داریم یکی از طرح های ویژه ای که بسیار مهم است که ما برآورد کردیم دویست هزار فرصت شغلی را می توانیم از آن داشته باشیم صنعت گردشگری است.

 

مجری: سپاسگزارم آقای دکتر، جناب آقای روحانی

روحانی: بسم الله الرحمن الرحیم فکر می کنم مساله اشتغال و پایین آوردن نرخ بیکاری مهمترین یا جزو مهمترین دغدغه مردم است وقتی در جامعه ایرانی بیش از سه میلیون نفر بیکار داریم و بیش از هشتصد هزار نفر نیروی متخصص فارغ التحصیلی که از دانشگاه دوره شان تمام شده و امروز آماده اند برای کار و شغلی ندارند نشان می دهد که این مهمترین مساله جامعه امروز ما هست راه حل اصلی این مساله، بهبود شرایط محیط کسب و کار هست که متاسفانه قانون بهبود مستمر محیط کسب و کار در مجلس شورای اسلامی تصویب شده اما آیین نامه های اجرایی اش هنوز تدوین نشده یا هنوز ابلاغ نشده و تا زمانی که این قانون به خوبی اجرا نشود راه حل اساسی برای این کار نخواهد بود البته در کنار این، آموزش نیروی انسانی متخصص و ماهر به عنوان یکی از راه های کار هست اینکه فرصت شغلی پایدار ایجاد کنیم.

 

مجری: سپاسگزارم آقای دکتر، آقای غرضی دو دقیقه فرصت دارند که بحث شان را جمع بندی بکنند.

غرضی: امکان ندارد شما در تولید، رقابت خارجی را به حساب نیاورید تولید ، رقابت جهانی دارد در تمام دنیا هزینه پول برای تولید یکی دو درصد است در ایران هزینه پول بیش از تورم است تورم بیست درصدی و هزینه پول بیست و پنج درصدی هیچ سرمایه ای را برای تولید نگه نمی دارد ما بزرگانی داریم که اینجا نشستند جواب این همه سوال همین فرمایشاتی که فرمودند مورد نظر دولت ها بوده همه دولت ها به این مسائل پرداختند ولی همه شکست خوردند این دولت ها صالح بودند بالاخص دولت های بعد از انقلاب ولی یک موضوع غیبت شد از آن، تغافل شد از آن، غفلت شد از آن و این بود که تورم را به عنوان ابزاری که می توانیم کار را راه بیاندازیم درست عکسش عمل کردیم تورم باید بیاید روی دو درصد یک درصد ، هزینه باید برود روی سه درصد، رقبای شما ، ترکیه اند چینند هندند همه جای دنیا رقیبند شما در سال چهل میلیارد دلار واردات داشتید نیازهایی مثل گوشت مثل روغن، همین پریروز چه مقدار کره وارد شد اینها ناشی از این است که تمامی کسانی که به این تولیدات می پرداختند به خاطر هزینه بانکی زیاد همه تولید را رها کردند تولید ، حمایت اجتماعی سیاسی اداری منطقی نداشته است لذا شکست خورده است.

مجری: متشکرم آقای مهندس، فرصت جناب عالی تمام است به قید قرعه جناب آقای عارف تشریف بیاورند پشت تریبون


سوال 2 - نگاه و برنامه دولت شما برای نظام تصمیم گیری کشور تعامل با سایر قوا و نهادهای نظارتی کشور چیست؟

 

محمدرضا عارف دومین نامزدی بود که براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرار گرفت.

 

مجری: آماده هستید آقای دکتر سوال دوم را خدمتتان قرائت می کنم نگاه و برنامه دولت شما برای نظام تصمیم گیری کشور تعامل با سایر قوا و نهادهای نظارتی کشور چیست؟
عارف: بسم الله الرحمن الرحیم تشکر می کنم از وقتی که به من دادید اگر اجازه بدهید با توجه به مسئولیتی که در اقتصاد کلان کشور داشتم رییس سازمان مدیریت بودم ریشه مشکلات اقتصادی را خیلی سریع مطرح کنم و بعد به جواب برسم مهمترین ریشه اقتصادی کشور حاکمیت یکپارچه یک جریان سیاسی جریان اصولگرا بر اقتصاد کشور هست در هشت سال گذشته و عملاً کنار گذاشتن جریان دیگر یعنی خیلی از کارشناسان و نیروهای برجسته ای را که ما در کشور داشتیم متاسفانه در هشت سال گذشته از دست دادیم و از آنها استفاده نکردیم یکی دیگر از عوامل حضور برخی از نظامیان و شرکت های وابسته به نهادهای نظامی در امور اقتصادی که در حقیقت فضا را برای مشارکت بخش خصوصی خیلی تنگ کرده و به خصوص بخش فعالیت های خصوصی سازی به صورت ناقص اجرا شده در حقیقت اگر بخواهیم به طور کلی بحث را دنبال کنیم شاید بین پنج تا پانزده درصد از خصوصی سازی ها به بخش خصوصی واگذار شده بقیه عملاً به بخش های نیمه دولتی یا عمومی و مشکل دیگر روابط دیگری که ما الان با دنیا داریم اشکالاتی که در روابط داریم نمی توانیم از امتیاز روابط خوب با دنیا برای حل مشکلات اقتصادی مان بهره برداری کنیم به نظرم اگر ما سیاست های اصل چهل و چهار قانون اساسی را به طور جدی دنبال کنیم خیلی از مشکلات و مسائل اقتصادی که با آن رو به رو هستیم انشاءالله رفع می شود در کشورداری ما باید نگاهمان استفاده از خرد جمعی باشد بپذیریم که یک جریان سیاسی نمی تواند کشور را اداره کند هشت سال گذشته حاکمیت یکپارچه یک جریان سیاسی را ما در کشور داشتیم و نتیجه اش مشکلاتی است که امروز با آن رو به رو هستیم به این باورم که باید مبنا را شایسته سالاری بگذاریم انشاءالله از بهترین نیروها و برجسته ترین کارشناسان استفاده کنیم در قانون اساسی قوای سه گانه جایگاه مشخصی دارد و ما استقلال قوا را دنبال می کنیم اما با توجه به ضرورت تعامل بین قوا باید قوای مختلف در یک فضای صمیمی مشکلات و مسائل خودشان را حل کنند نباید اختلاف نظر و مشکلات قوا به جامعه کشانده بشود باید ما اگر اختلاف نظری هم داریم در فضای صمیمانه و دوستانه حل بکنیم اگر به موردی رسیدیم که فکر می کنیم به راه حلی نمی توانیم برسانیم به استناد قانون اساسی و اصل صد و ده از طریق مقام معظم رهبری باید مشکلات را انشاءالله حل و فصل کنیم.


مجری: جناب آقای حداد عادل نود ثانیه فرصت دارند صحبت های آقای دکتر عارف را نقد کنند یا نظر خودشان را بگویند.
حداد عادل: جناب آقای دکتر عارف مسئله را بیش از حد به نظر من سیاسی کردند یعنی گناه مشکلات کشور را به دوش اصولگرایان گذاشتند که چون در هشت سال گذشته کشور توسط اصولگرایان اداره می شد پس در روابط قوا چنین مشکلاتی پدید آمده بنده با این موافقم که کشور نباید از نیروهای کارشناس و خدوم خالی بشود با هر تغییر دولتی ولی عرض می کنم که اگر فرضا چنین اتفاقی در دوره اصولگرایان هم افتاده بوده نظیر این هم در دوره اصلاح طلبان اتفاق افتاد چون ایشان فرمودند کشور از نیروهای اصلاح طلب خالی شد و یکسره به دست اصولگرایان افتاد مگر در دوره اصلاح طلبان با اصولگرایان چه کردند بنابراین این اشکال اگر وارد باشد به همه دولت ها وارد بوده که وقتی که به ریاست می رسند کشور را از نیروهای کارشناس خالی می کنند به دلیل موضع گیری های سیاسی بنده انشاءالله اگر موفق بشوم به اداره کشور و ریاست جمهوری سعی خواهم کرد که مسئله گرایش های سیاسی را از نیروهای کارشناسی و متخصص و خدمتگزار جدا کنم.


مجری: به قید قرعه جناب حجت الاسلام والمسلمین آقای دکتر روحانی.
روحانی: بسم الله الرحمن الرحیم مهمترین مسئله در این زمینه این هست که از نگاه فرد محوری و استبداد رأی ما فاصله بگیریم از متخصصان استفاده کنیم نگذاریم صاحب نظران جامعه منزوی بشوند و حتی از فعالان اقتصادی بخش خصوصی و تعاونی و کارآفرینان استفاده بکنیم سازمان هایی که تعطیل شده مثل سازمان مدیریت باید احیا بشود و درست هست که دولت باید به صورت فراجناحی اداره بشود جناح واحد معنایش این هست که نیمی از فعالان و مدیران جامعه را ما کنار بگذاریم و ضرر بزرگی را جامعه متحمل خواهد شد در این شرایط بنابراین من فکر می کنم درکنار اینها ما باید آزادی بیان را هم در جامعه داشته باشیم نقد آزاد اگر در جامعه آزادی بیان نباشد نظام تصمیم گیری ما زمانی که ایراد و اشکالی دارد چون آزادی بیان وجود ندارد تصحیح نمی شود و این نقد به عنوان یک نعمتی هست برای اینکه تصحیحاتی که دارای ایراد و اشکال هست رفع بشود.

 

مجری: به قید قرعه جناب آقای ولایتی.
ولایتی: بسم الله الرحمن الرحیم، نکته ای که جناب آقای دکتر عارف فرمودند بخشی از مطلب را فرمودند یک متممی نیاز دارد یعنی حتما باید از نیروهای متخصص با سلایق مختلف سیاسی استفاده بشود که دولت محروم نماند و لیکن یک وجه مشترکی این جریان های سیاسی باید داشته باشند و آن این است که به نظام ، قانون اساسی و ولایت فقیه در قول و فعل پایبند و مقید باشند و تجربه آنها، این را نشان داده باشد از زمان مونتسکیو به این طرف، تفکیک قوا صورت گرفته و کسی بعد از مونتسکیو حرف بالاتری نزده و لذا بنا به اهمیت و پیچیدگی حکومت، قوه مقننه و مجریه و قضاییه تشکیل شده و همچنان در همه جای دنیا هست باید قوه مجریه قانونگرا باشد و در برابر رای دادگاه از قوه قضاییه خاضع باشد اگر کابینه تشکیل می دهد این کابینه مرکب از وزرای متخصص و با تجربه باشد و هر وزیری در حوزه خودش اختیارات رئیس جمهور را داشته باشد اینکه گفته می شود که یک تیم فوتبال هستند دولت، اینطور نیست هر دولتی باید از وزرای مطمئن و با سابقه و با تجربه ای که امتحان خودشان را در مدیریت، خوب دادند اداره بشود.


مجری: سپاسگزارم آقای دکتر، جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی: خب خوشبختانه من چون جزو هیچ کدام از این دعواها نبودم شاید قضاوت صحیح تری بتوانم بکنم نه جزو دوره خاتمی بودم که اصولگراها را بریزم بیرون، نه جزو آقای احمدی نژاد بودم که اصلاح طلبان را بریزم بیرون، اینها را هم من هیچ وقت قبول نداشتم و ندارم ، معیار من برای به کارگیری نیروهای توانمند این کشور یکی کارآمدی است و دیگر اینکه نظام را قبول داشته باشند منتهی جناب آقای عارف به سوال پاسخ ندادند خب اصلا آیا شما اختیارات ریاست جمهوری را کافی می دانید که دوباره آن بحث های دو قلو درنیاید آیا شما در رفتار دوره خودتان هیچ نقصی نمی بینید و فکر می کنید آن را حل می کنید بالاخره شما نگفتید که با توجه به مجلس اصولگرا و این موضع گیری هایی که شما دارید آیا می توانید با آنها هماهنگ باشید یا نمی توانید هماهنگ باشید چون ما اینجا واقعا نمی توانیم وقت ملت بزرگ ایران را بگیریم و کاش خود اقتصاددانان هم اینجا می بودند بحث ها دقیقتر جدی تر پیش می رفت یا حداقل در جلسات دیگر، این جلسه به خاطر اینکه مساله اقتصاد مهمترین مساله کشور است تکرار بشود که ما بتوانیم به یک نتیجه درست و صحیح برسیم.


مجری: ممنونم آقای دکتر از جناب عالی، جناب آقای دکتر جلیلی.
جلیلی: بسم الله الرحمن الرحیم، من چون وقت کم است سه تا نکته را عرض می کنم اولین بحث این است که ما وقتی می توانیم یک تصمیم صحیح اقتصادی داشته باشیم که مبتنی بر گفتمان نظام و انقلاب باشد به هر حال باور مردم ما این است که این گفتمان می تواند پیشرفت را برای ما بیاورد آقای عارف خاطرشان کرد که در زمان ایشان مبانی نظری برنامه چهارم توسعه که سازمان برنامه نوشت کاملا با یک مبانی مخالف این بود و این طور مبانی طبیعتا نمی تواند پیشرفتی را برای کشور داشته باشد نکته دوم که وجود دارد این است که چرا ما فقط به جریانات سیاسی می گوییم ما هفتاد میلیون جمعیت ، هفتاد و پنج میلیون جمعیت داریم سه تا عنصر اساسی را باید در تصمیم سازی ها و تصمیم گیری ها شرکت بدهیم اول، خود مردم هست کسانی که درباره شان تصمیم گیری می شود مثلا در بحث کشاورزی باید از خود مردم سوال کرد که شما چه نکاتی دارید و بعد کارشناسانی که از همه طیف ها هستند اصلا ممکن است تعلقات سیاسی نداشته باشند و بعد هم از کسانی که در خود دستگاه دولتی هستند نکته سوم که وجود دارد بحث هم آهنگی در خود دولت است یعنی در خود دولت باید این ظرفیت ایجاد بشود و همینطور در شوراهایی که وجود دارد ما الان نزدیک به چهل شورا داریم که در مسائل اقتصادی تصمیم گیری می کنند طبق قانون، باید باشند اما اینها باید با یک آهنگ تصمیم گیری کنند و سازهای جدا نداشته باشند و نکته بعد اینکه در خود دولت حتی نباید بین بخش های وزارتخانه ها با همدیگر این اختلافات باشد و بحث سوم بین قوا اگر قانون مبنا قرار بگیرد به نظر من این می تواند محقق بشود.


مجری: ممنونم آقای دکتر، جناب آقای دکتر قالیباف.
قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم من فکر می کنم خود این جلسه نشان داد که ما آغاز بحث مان یک بحث اقتصادی است ولی در سوال دوم کاملا رفتیم به سمت بحث های سیاسی، از قضا مهمترین دغدغه من در کشور همین است ما وقتی بناست بحث اقتصاد را حل کنیم چه کار به کار سیاست زدگی داریم،یعنی سیاست زدگی وقتی این طوری شد دیگر ناگزیریم دغدغه مردم که بیکاری هست که سوال قبلی بود رهایش کنیم یعنی بیاییم بگوییم اصولگراها چه کار کردند اصلاح طلبان چه کار کردند مردم هم که حرف شان این نیست مردم می گویند آقا مشکل من را حل کن، لذا اختلاف در اینجا دیگر حق را از بین می برد و دغدغه مردم فراموش می شود من در مورد این روشن بگویم بنده که در شهرداری تهران هستم شما شورای شهر اول را نگاه کنید اختلاف سیاسی نابود کرد و شورا را منحل کرد در شورایی که ما هشت سال در خدمت شان بودیم هم اصولگراها هم اصلاح طلبان بودند ولی هیچ اختلافی نبود به مردم دارد خدمت می شود نگاه کنید پس اختلاف، اساس کار است و این ریشه اش در سیاست زدگی است و البته ما باید بر اساس یک سند برنامه پیش برویم چون ما حزب نداریم هرکس می آید هر کدام از گروه ها آمدند سلیقگی عمل کردند ما سند برنامه داریم بر اساس سند برنامه مان حرکت کنیم به اضافه اینکه برنامه ریزی شده برنامه های پنج ساله، نکته ای که آقای عارف هم اشاره کردند من می خواهم بگویم حالا ما نیاییم بگوییم فلان سازمان می آید یا آن فلان سازمان هم حتما قانون بهش اجازه می دهد که در زمان صلح بیاید ولی آیا شرکت های دولتی که الان هستند به صورت گسترده، چرا دولت را کوچک کنیم.

 

مجری: جناب آقای مهندس غرضی.
غرضی: نسل من من متولد هزار و سیصد و بیست هستم نسل من در این کشور سه کار عمده انجام داده هم انقلاب کرده هم جنگیده و هم سازندگی کرده و نود و هشت و دو دهم درصد آراء ملت را جمع کرده فروکاستن جمهوری اسلامی به احزاب و گروهها ظلم به انقلاب هست این دولت هایی که عرض شد خدمتتان هزار و دویست میلیارد دلار درآمد داشته است و امروز نهصد یا پانصد یا ششصد هزار میلیارد تومان بدهکاری دارد این کارها را کی ها کردند این که فرو بکاهیم جمهوری اسلامی به دو گروه این طرف و آن طرف نقض حاکمیت هست حاکمیت ایجاب می کند که ما مردم را در مدار انقلاب نگه داریم مردم تحمل کردند هنوز هم می خواهیم کشور را تقسیم کنیم به گروههای سیاسی این خلاف شان انقلاب است خلاف شان امام هست خلاف شان رهبری است کشور یک واحد متحد هست شما بیایید متعهد بشوید به اینکه دست در جیب فقرا نکنید بعد هر کار سیاسی می خواهید بیایید بکنید مجموعه ها دست در جیب فقرا کردند.


مجری: جناب آقای دکتر عارف دو دقیقه فرصت دارند که مباحث را جمع بکنند.

عارف: من سعی می کنم به تعدادی از سوالات جواب بدهم جناب آقای قالیباف بحث سیاست را مطرح کردند من سوالم این هست که مگر می شود بدون توسعه سیاسی توسعه اقتصادی داشت ما اعتقاد به یک توسعه توازنی داریم و متعادل داریم باید توسعه سیاسی را همزمان با توسعه اقتصادی دنبال کنیم جناب آقای جلیلی مبانی برنامه چهارم را زیر سوال بردند اگر مبانی برنامه اشکال داشت چرا مجلس اصولگرا برنامه را به تصویب رساند و چرا بعد اصلاح نکرد برنامه اشکال دار را چه اصلاحی تو برنامه چهارم انجام گرفت آقای رضایی بحث اشکالات دولت اصلاح طلب را مطرح می کنند مگر من گفتم دولت اصلاحات اشکالی نداشته همه دولت ها اشکال دارند همه دولت ها دستاوردهایی داشتند سوال کردند با مجلس اصولگرا می توانیم هماهنگ باشید من عملکرد دولت آقای خاتمی را نشان می دهم بهترین رابطه را دولت آقای خاتمی با مجلس پنجم مجلس اصولگرا داشت بیشترین آرا را وزرای آقای خاتمی از مجلس اصولگرا گرفتند یک کمیته هماهنگی با مجلس داشتیم همه مشکلات را سعی می کردیم حل کنیم نه اینکه دعوای بین دو رییس قوه در سطح علنی مجلس مطرح بشود و همه مردم کشور را مشکل دار کند کجا ما مسائل و مشکلات رابه جامعه کشاندیم کمیته ای تشکیل شده بود بین من و یک معاونی از قوه قضاییه مسائلمان را حل می کردیم و با این نگاه کشورداری را دنبال کردیم و همین اعتقاد داریم که باید با همین نگاه انشاءالله در آینده کشور اداره بشود.


مجری: شما سی ثانیه فرصت دارید اگر می خواهید استفاده کنید.
عارف: بحث جناب آقای دکتر ولایتی را دنبال کنم که یک بحث مهم و یک فرض را مطرح کردند و ما بنای مان بر این هست که هر مسئولی در هر سطحی که در نظام جمهوری اسلامی خدمت می کند باید وفاداری خودش را به نظام به قانون اساسی به همه ارزش ها به اثبات رسانده باشد اصلاً روی این هیچ چالشی به هیچ وجه با دوستان اصولگرا ندارم.

 

سوال 3- برنامه دولت شما برای تامین مسکن و مهار قیمت آن چیست؟

 

محسن رضایی سومین نامزدی بود که براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرار گرفت.

مجری: می رویم سراغ سوال سوم باز هم به قید قرعه جناب آقای دکتر رضایی برنامه دولت شما برای تامین مسکن و مهار قیمت آن چیست؟
رضایی: من ابتدا این نکته را بگویم که کاش روش بهتری برای مهمترین مباحث کشور که اقتصاد است در پیش گرفته می شد و می شد به طور تخصصی تر ما روی این مسئله می پرداختیم و قضاوت را به خود مردم می دادیم.


مجری: ما برنامه های اقتصادی ویژه با حضور نمایندگان اقتصادی کاندیداها داریم که از یکشنبه در سیما پخش خواهد شد.

رضایی: به هر حال خود کسانی که می خواهند فرمان اداره این کشور را به دست بگیرند مهمتر از آنها هستند به هر حال من آمادگی دارم با همان آقایون یک بحث جدی بشود روی مسائل اقتصادی مسئله دوم این هست که خوب ما در اداره کشور باید کار را به مردم بدهیم مردم الان در اقتصاد نیستند مردم در مسکن نیستند مردم در بسیاری از کارهای دیگر نیستند خود این مسکن مهر که یک طرح خوبی بوده این اگر بهتر از این اجرا می شد منابع آن از طریق بانک مرکزی و چاپ پول های بدون پشتوانه شکل نمی گرفت خیلی بهتر از این بود مشکلی که ما الان داریم این هست که زمین های بسیار فراوانی داریم و قیمت مسکن در تهران به صورت سرسام آور بالا میرود در شهرهای مرکزی به صورت سرسام آور بالا میرود و تمام برنامه ریزی های ایجاد مسکن را در حقیقت از بین می برد من توجه جدی به مسئله مسکن خواهم کرد و سعی می کنم اولاً با اصلاحاتی که در مسکن مهر به وجود می آوریم خود این طرح را ادامه می دهیم یک زحمتی کشیده شده نصف کار رفته و نباید کاری کرد مثل دولت های قبلی که پروژه ها را نیمه تمام رها بگذارند و در حقیقت هزینه پشت سر هزینه به بار بیاورند مسئله دوم این هست که مقرراتی که برای محدوده شهرها و ایجاد شهرها به وجود آمده بر اساس یک معماری نوین ایران اسلامی نیست ما باید یک بازنگری اساسی در معماری ایران انجام بدهیم که در آن معماری جایگاه شهرها و شهرسازی را به نحوی تعریف خواهیم کرد که فرصت های جدیدی برای تولید مسکن ارزان قیمت در کشور شکل بگیرد مسئله سوم هم وام هاست وام دهی در حقیقت به مسکن به خاطر این که خود مسکن تبدیل به یک کالای اقتصادی شده تبدیل به یک کالای تجاری و درآمدزایی شده مانع از آن می شود که مثل بسیاری از کشورها تسهیلات قابل توجهی برای ایجاد مسکن بدهند ما باید مسکن را از حالت دارایی تبدیل به همان وظیفه خودش که نوعی سرمایه گذاری هست انجام بدهیم که تورم را از آن بگیریم تا بتوانیم وام های بیشتری را در اختیار مردم قرار بدهیم در تمام دنیا نزدیک هفتاد هشتاد درصد ساخت مسکن را وام می دهند به خاطر اینکه نقش سرمایه گذاری در این کارها وجود دارد از حالت سرمایه گذاری خارج شده.

 

مجری: جناب آقای دکتر قالیباف.
قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم من فکر می کنم بحث مسکن از هر جهت اولویت دارترین موضوعی است که در برنامه دولت بنده خواهد بود دلیلش هم این است که امروز اگر ما نگاه می کنیم بیشترین سهم درآمد خانواده های مستضعف دهه پایین جامعه ما کسانی هستند که خانه ندارند یعنی هر چیز زحمت می کشند آخر ماه باید کرایه خانه بدهند پس ما اگر مسکن مان را حل کنیم یعنی قدرت خرید آن را در بخش های دیگر بالا بردیم این یک، دو خود مسکن وقتی که در کشور توسعه پیدا بکند مستقیم دویست و پنجاه شغل ایجاد می کند پس نگاه کنید بیکاری را هم حل کرده مهم این است که مسکن مهر که اقدام خوبی بوده دو تا اشکال بر آن وارد است این کار باید با همین شتاب ادامه پیدا بکند ولی یک، کیفیت ساخت را بالا ببریم بافت فرسوده امروز معضلات ماست همین ساختمان نو خودشان بافت فرسوده شدند به خاطر اینکه در مقابل زلزله مقاوم نیستند نکته دوم چرا ما می بینیم وقتی بافت فرسوده داریم و می توانیم در داخل شهری که زیرساختها داریم مترو داریم آب داریم برق داریم تلفن داریم مثلا در تهران یا در شهرستانها می رویم در یک بیابان، در آن بیابان درست است می گوییم ما یک ساختمان را ارزان می سازیم ولی دو مرتبه به بیت المال هزینه تحمیل می کنیم که زیرساخت ها را باید متری سه میلیون تومان هزینه کنیم که آب و برق و مدرسه و زندگی اجتماعی درست کنیم در تهران چهارده هزار هکتار بافت فرسوده وجود دارد این چهارده هزار هکتار را اگر ما انجام بدهیم لازم نیست برویم پرند که هم زحمت به مردم بدهیم هم دو مرتبه یک بافت فرسوده.


مجری: متشکرم آقای دکتر، جناب آقای مهندس غرضی.
غرضی: هر دولتی که بخواهد به کشور بخشی نگاه کند دچار صدمات گذشته می شود بخشی نگری باعث فرسودگی و از بین رفتن بخش و از بین رفتن دولت می شود اینکه ظرف صد سال گذشته هر دولتی آمده فکر کرده یک روز آموزش و پرورش یک روز دانشگاه یک روز بهداشت و درمان یک روز مسکن یک روز کار دیگر را بکند و بعد همه یا بخش وسیعی از سرمایه ملی را صرف آنجا بکند از بقیه سیستم نتواند دفاع بکند و عمل بکند به همین وضع امروز گرفتار می شود بخش اصلی گرفتاری کسانی که مسکن ندارند برای این است که اشتغال نداشته اند
نتوانستند پس انداز کنند دولت های گذشته به این کار موفق نشدند بنا بر این ، آمده به این وضع رسیده که یک دفعه یک تعداد زیادی بلامسکن ماندند ، بروید در بخش بهداشت و درمان همین وضع پیش می آید، بروید در بخش های دیگر همین وضع پیش می آید دولت در دو کلمه خلاصه می شود تورم اشتغال.


مجری: خیلی متشکرم آقای مهندس، جناب آقای دکتر جلیلی.
جلیلی: ببینید در بخش مسکن، ما دو تا تقاضا داریم یکی اش یک تقاضای مصرفی است یا همان تقاضای واقعی است ما سالی حدود هشتصد و پنجاه هزار ازدواج داریم که طبیعتا اینها به مسکن نیاز دارند این باید بهش پاسخ داده بشود به نظر من مسکن مهر هم یک پاسخی بود به این نیاز و درست هم هست و باید ادامه پیدا کند همینطور اصلاحاتی که باید در بافت های فرسوده صورت بگیرد و نوسازی شان، اینها می شود آن تقاضاهای واقعی، اما یک تقاضا هست که ناشی از بورس بازی است از بحث های نگاه های سوداگرانه است یعنی طرف می آید به خاطر اینکه پولش را حفظ کند می آید در بخش مسکن سرمایه گذاری می کند که یک دلیلش همانطور که برخی از دوستان هم اشاره کردند بحث تورم است که به خاطر حفظ ارزش پول می آیند در زمین که یک کالای خوب هست مثلا سرمایه گذاری می کنند اگر ما نتوانیم یک سیاست های اصلی داشته باشیم هر قدر هم مثل مسکن مهر تولید کنیم شما می بینید در موضوع قیمت مسکن که یک فشار اصلی را به طبقات اجتماع می آورد نمی توانیم موفق باشیم لذا باید بحث حل تورم، حل موضوع بحث اصلاح نظام مالیاتی که چقدرش می تواند در بحث مسکن مورد توجه قرار بگیرد اینکه چگونه سرمایه های سرگردان مدیریت بشوند به بخش تولید نه به بخش بورس بازی در مسکن، اینکه قیمت سود مورد توقع سازنده مدیریت بشود اینها آن بحث های اساسی است و حتی سیاستگذاری منطقه ای در مسکن، اینها اگر به آن توجه لازم نشود طبیعتا نمی تواند آن بحث اساسی مسکن حل بشود.

 

مجری: جناب آقای دکتر عارف.

عارف: یکی از مهمترین دغدغه های مردم و به خصوص جوانان مسئله مسکن هست بالا رفتن سن ازدواج بالا رفتن نرخ طلاق و ناهنجاری های اجتماعی ناشی از همین مشکل هست مسکن مهر متاسفانه به دلایلی از جمله بی توجهی به تاسیسات زیربنایی و رفاهی و این که طرح عموماً در خارج از شهر اجرا شد و تورم زایی بالایی که طرح داشت که می دانید که الان حدود چهل و پنج هزار میلیارد تومان بدهی این طرح هست نتوانست پاسخگو باشد ما با رفع اشکالات طرح مسکن ماندگار را پیشنهاد دادیم در برنامه حالا بتوانیم جوابگوی جوان های کشورمان باشیم و بتوانیم انشاءالله مسکن مناسب را در اختیار زوج های جوانی که می خواهند ازدواج کنند قرار بدهیم و یک آرامشی را به خانواده ها و جوانان عزیز کشورمان انشاءالله برگردانیم.


مجری: جناب آقای دکتر حداد عادل.
حداد عادل:مسکن مهر یک اقدام مفید بود دولت هم زیاد زحمت کشید خیلی ها هم صاحب خانه شدند سوداگری مسکن را هم کاهش داد اما اشکالاتی هم داشت یکی اینکه زیرساخت های لازم در کنار خانه ها ساخته نشد زندگی در شهر فقط زندگی در خانه نیست زندگی شهری و حتی روستایی غیر از یک سرپناه چیزهای دیگری هم لازم دارد گاهی می بینیم در ساخت مسکن مهر به این زیرساخت ها وتاسیسات جنبی توجه نشده از معماری اسلامی ایرانی هم در ساخت این انبوه مسکن نشانی متاسفانه دیده نمی شود یک نکته دیگر این هست که سهم بودجه ای که در این سالهای اخیر در تحریم و در فشار اقتصادی به مسکن مهر اختصاص داده شده به نظر من تناسبی با اوضاع کشور نداشت جا داشت دولت در عین حال که به مسکن مهر توجه می کرد مقداری هم به سایر صنایع که ارتباط مستقیم با مسکن ندارند می پرداخت و بالاخره اولویت هم با ایجاد مسکن در بافت های فرسوده هست که این مهم هست که مقاوم سازی را هم در عین حال تامین می کند.


مجری: جناب حجت الاسلام دکتر روحانی.
روحانی: اصل تامین مسکن ارزان برای جامعه ما مخصوصاً نسل جوان جزو برنامه های دولت تدبیر و امید هست قیمت مسکن در سالهای اخیر رشد هشتاد و دو درصدی برای قیمت خانه کلنگی داشته پنجاه و دو درصدی برای قیمت آپارتمان داشته طرح مسکن مهر با مشکلاتی مواجه بوده ضمن اینکه اصلش کار پسندیده ای بوده در ابتدا قرار بود دویست هزار واحد ساخته بشود در طول ده سال این تبدیل شد به یک و نیم میلیون ،یک میلیون و پانصد هزار در واقع واحد مسکونی و لذا با شتابزدگی و بدون مطالعه و بدون مکان یابی صحیح و رعایت اصول فنی و مهندسی کار انجام گرفت و امروز این ساختمان ها عیوب فراوانی دارد و ضمن اینکه برای تکمیل اینها چهارصد و شصت هزار و صد و هفتاد و شش میلیارد ریال نیاز هست برای تکمیل اینها و امروز بانک مسکن به خاطر همین طرح دویست و سه هزار و پانصد و نود و هفت میلیارد ریال از بانک مرکزی استقراض کرده بنابراین مسکن مهر اشکالات فراوانی دارد ولی هیچ چاره ای نیست که در دولت آینده این اشکالات به تدریج مرتفع بشود و این طرح کامل بشود و نواقص آن رفع بشود.

 

مجری: سپاسگزارم آقای دکتر، جناب آقای دکتر ولایتی.

ولایتی: به نظر می رسد همانطور که بعضی از دوستان فرمودند کاری که صورت گرفته از اساس طبیعی است یعنی درست بوده و باید پاسخی به این نیاز مردم به سرپناه داده می شد لیکن منحصر کردن آن فقط به دولت به نظرم کار درستی نبود حالا برای افراد کم بضاعت، دولت سرمایه گذاری اگر بکند این پسندیده است ولی باید این را تکمیل بکند با فراهم کردن امکانات در بخش خصوصی که بخش خصوصی در حقیقت بخشی از تولید برمی گردد به همین تولید صنایع مربوط به ساختمان، نکته دیگر اینکه آن عیوب برطرف بشود حالا مسکن ساخته شده عیوب مربوط به گاز و برق و آب و اینجور چیزها تامین بشود مطلب بعدی این است که علت اینکه در نقاط دورافتاده این مسکن تاسیس شده برای جلوگیری از مهاجرت از روستاها و شهرهای کوچک به شهرهای بزرگ و مرکز است و این خودش یکی از مشکلات ما بوده به نظرم این سیاست، سیاست درستی بوده اما برای شهرهای بزرگ هم می توان کاری کرد همانطور که بعضی از دوستان اشاره کردند بافت های فرسوده را اصلاح کرد که نه شهر توسعه پیدا کرده و نه در عین حال این بافت ها مقاوم سازی شده، در کشور ما عمر متوسط ساختمان هایی که ساخته می شود پنجاه سال است در کشورهای اروپایی این صد و پنجاه سال است و اگر یک نظارتی از سوی شهرداری ها و وزارت مسکن بشود به نظرم از ابتدا به صورت مقاوم ساخته بشود.


مجری: خیلی مشکرم جناب آقای دکتر رضایی دو دقیقه فرصت دارند برای جمع بندی ، پاسخ گویی به نقد دوستان یا تکمیل دیدگاه‌هایشان.
رضایی: بله خب من توضیح دادم که مشکل ما معماری ایران است یعنی ما مسکن را یک بار در رابطه با خانه سازی در نظر می گیریم یک وقت هم مسکن برآیند یک نگاه جدید به معماری ایران است شهرهای ما و روستاهای ما ، توسعه شهری ما به هیچ وجه در چارچوب یک برنامه کلان معماری نیست که اقتصادش دیده شده باشد اشتغالش دیده شده باشد درآمد مردم در حقیقت دیده شده باشد لذا وقتی که بدون محاسبه بسیاری از پارامترهای زندگی مردم ، ما می آییم یک تصمیماتی می گیریم حتما با مشکل مواجه می شویم پس ما اگر بخواهیم یک اصلاح اساسی در مساله مسکن انجام بدهیم باید اول مشخص کنیم شهرها به چه مقدار توسعه پیدا کنند هر شهری جمعیتش چقدر باید باشد اقتصاد هر شهر چگونه خواهد بود اشتغال در هر شهر چگونه شکل خواهد گرفت تا این کار را انجام ندهیم مساله مسکن حل نمی شود به همین دلیل ، ما در طرح معماری نوین ایران اسلامی، همه این کارها را کردیم یعنی معلوم است که اصفهان آذربایجان خوزستان تهران محدوده های بیست سال آینده شان چه است اشتغال مردم چه است اقتصاد مردم چه است و بر اساس این بعد ما می آییم سراغ اینکه حالا آیا ما مناطق فرسوده را چند درصد به آن امتیاز بدهیم شهرک های جدید را چند درصد به آن امتیاز بدهیم در آن طرح ، ما برای مسکن هفتاد درصد وام را در حقیقت دولت با تسهیلات خواهد داد و فقط مردم سی درصد برای مسکن می آورند در آن چارچوبی که طراحی شده ، در آن چارچوب، ما مسکن مهر را ادامه می دهیم خوشبختانه اکثر دوستان قبول داشتند که این ایده باید ادامه پیدا کند اشکالاتش را برطرف می کنیم دو نوع اشکال دارد این طرح ، یکی مسائل زیربنایی و فنی است از زیرساخت ها گرفته کوچه ها خیابانها آب برق تلفن ، یکسری مشکلات این طوری دارد و یکی هم مسئله منابع نقدینگی این است که باید درست بشود.


سوال 4 - نگاه،‌ برنامه و شاخص دولت شما برای گسترش و اندازه گیری عدالت اقتصادی چه خواهد بود ؟

 

حسن روحانی چهارمین نامزدی بودکه براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرارگرفت.

 

مجری : خب قرعه کشی می کنیم برای کاندیدای محترم چهارم که پشت تریبون تشریف می آورند جناب حجت الاسلام و المسلمین آقای دکتر روحانی . من این توضیح را عرض کنم که در فاصله ای که نامزد محترم در پشت تریبون دیدگاههایشان را مطرح می کنند وقتی نوبت به نامزدهای دیگر شد نود ثانیه فرصتی که هست هم برای نقد نظر کسی هست که پشت تریبون هست و هم برای اعلام نظر خودتان به اختیار خودتان هست هر طور که صلاح بدانید می توانید استفاده کنید. آماده هستید آقای دکتر . نگاه ،‌برنامه و شاخص دولت شما برای گسترش و اندازه گیری عدالت اقتصادی چه خواهد بود ؟

حسن روحانی: بسم الله الرحمن الرحیم ،‌عدالت اقتصادی به این معنا هست که هر چیزی در جایگاه خودش قرار بگیرد اولین مسئله مسئله تولید هست که ما بتوانیم تولید را در جایگاه خودش قرار بدهیم ما امروز می بینیم که در شرایطی که ما الان هستیم به جای اینکه به تولید داخلی کمک کنیم به واردات و به مسیر وادارت روی آوردیم این بزرگترین بی عدالتی است یعنی عدالت این است در شرایط فشار دشمن ما بتوانیم در داخل به تولید کمک کنیم فضا را بهبود بخشیم و بتوانیم تولید داخلی خود را افزایش بدهیم و بر مقدار واردات کاسته کنیم ما می بینیم که شعارهای سیاسی ما با عملکرد اقتصادی ما سازگار نیست که در شعار سیاسی شعار مقاومت می دهیم اما در شعار اقتصادی در مقام عمل مقاومتی در کار نیست ما باید برنامه ریزی کنیم در شرایطی که باید سیاست اقتصادی ما با سیاست سیاسی ما کاملا منطبق باشد و در یک مسیر قرار داشته باشد در حالیکه امروز می بینیم این دو مسیر کاملا از هم جدا است به قول معروف در بخش اقتصاد اعلام نیاز می کنیم به یک صورتی با واردات با دست دراز کردن به سوی بیرون اما در سیاست اعلام بی نیاز می کنیم امروز ما می بینیم که وقتی این همه بیکار در جامعه ما وجود دارد این شاخصی برای بی عدالتی است حتی آن شاخصهایی که معروف هست مثل ضریب جینی ما امروز می بینیم آخرین اعلامی که بانک مرکزی کرده این هست که بعد از اجرای یارانه ها دو دهک بالا و دو دهک پایین تا حدی سود بردند و متنعم شدند و شش دهک وسط در فشار بیشتر قرار گرفتند وقتی در شرایطی که ما می بینیم که کارخانه کفش ملی که یک روزی بود که جزو افتخارات ما بود در کشورهای همسایه امروز تبدیل شده به انبار ماشین سایپا یا اینکه پارس الکتریکی که یک روز افتخار این منطقه بود تبدیل شده به لانه کبوترها این نشان می دهد که اینجا عدالتی بین نیازهای واقعی و عملکرد واقعی دولت وجود ندارد.


مجری: خیلی متشکرم آقای دکتر به قید قرعه نوبت می رسد به نود ثانیه فرصت نامزدهای محترم دیگر ، جناب آقای دکتر جلیلی:
جلیلی: ببینید یک بحث اساسی که در این سئوال باید جواب داد این است که ما عدالت را باید اصل بدانیم ما مقدم حتی بر پیشرفت همان طور که در دیدگاه ما هست که « فی العدل سعه » اگر ما توانستیم عدالت را یعنی اینکه همه ظرفیتهای مردم را برای همه مردم کشور آحاد کشور فرصت آن بروز استعدادهایشان را فراهم کردیم حتما به دنبال خودش پیشرفت هم خواهدآمد عدالت یعنی این اما آن چیزی که در اینجا اهمیت پیدا می کند این است که این عدالت باید به یک شکل ساختاری و نهادینه شکل بگیرد نه به شکل حالا حرکت های مقطعی و یا موضوعات مشخص مثلا اول از همه یکی از بحثهایی که در اقتصاد بسیار مهم است عدالت در تخصیص منابع است یعنی منابع اولیه ای که ما داریم چه در بحث منابع ارزی و چه در بحث منابع پولی و چه در بحث منابع مالی اینها را باید ببینیم وقتی که تخصیص داده می شود ساختار ما چگونه عادلانه این کار را دارد انجام می دهد حتی در مرحله تولید اینکه ما در بهره برداری از سهم تولید چگونه عادلانه داریم سیاست گذاری می کنیم که مثلا منابع تولید را به آن کسی که آمده سرمایه گذاری کرده است و کسی که کار انجام داده اینها چگونه تقسیم می شود اینها می تواند خیلی کمک کند به آن عدالت ساختاری و همچنین آن موقع اگر این دو مرحله شکل بگیرد بعد از تولید هم این می تواند آن عدالت مورد نظر شکل بگیرد.


مجری: جناب آقای مهندس غرضی:
غرضی: اولین بخش عدالت آن است که دولت دست خودش را از جیب مردم در بیاورد وقتی دولتی ارز موجود کشور را از هفت تومان به صد تومان به سه هزار و پانصد تومان می رساند این دارد جیب فقرا را خالی می کند عدالت در این است که اول دست کسی که دارد در جیب فقرا کار می کند قطع کرد این نتیجه دولت متورم هست دولت متورم بیش از درآمدش هزینه می کند فقرا را فقیرتر می کند اغنیاء را غنی تر می کند این روشهای ناقص که در دولتهای مختلف انجام شده است منجر به ضعف فقرا و قدرت اغنیاء شده است صد سال است که ژاپن صد ینش یک دلار است پنجاه سال است که چین یک دلارش هشت یوآن است ما باید درس بگیریم از دیگران ما باید قیمت پول ملی را اول تثبیت کنیم بعد برویم سراغ این کارها عزیزانی که می خواهند کشور را اداره کنند باید در مقابل مردم متعهد بشوند وقتی که می خواهند دولت را ترک کنند قیمت دلار چقدر است.


مجری: خیلی متشکر از شما جناب مهندس غرضی . جناب آقای دکتر ولایتی:
ولایتی: معنی لغوی عدالت همان بود که فرمودند اما در عمل عدالت عبارت از این است که امکانات موجود در کشور به طور یکسان در اختیار مردم قرار بگیرد امکانات تحصیلی ، امکانات مربوط به مسکن ، امکانات مالی ، وامی اگر داده می خواهد بشود و ما شهروند درجه یک و دو سه نداریم هر ایرانی در داخل ایران خارج از ایران ایرانی است و باید یکسان از امکانات موجود در این کشور استفاده کند این معنای عملی عدالت است اما عدالت به تنهایی اشاره هم شد بدون پیشرفت به معنای تقسیم عادلانه فقر است پس عدالت وپیشرفت باید با هم توام باشند و اگر چنین شد ما می توانیم هم عدالت را داشته باشیم و هم پیش برویم اگر پیشرفت بدون عدالت هم باشد فاصله طبقاتی زیاد می شود و این خلاف ارزشهای اسلامی و ایرانی است.

 

مجری: خیلی متشکرم آقای دکتر ولایتی، جناب آقای دکتر عارف.

عارف: اشاره شد که عدالت اجتماعی نباید به منزله تقسیم فقر و عدالت در توزیع فقر تلقی کنیم گسترش عدالت اقتصادی که یکی از شعارهای ما یا بخشی از شعارهای انقلاب مان است برای اینکه تحقق پیدا بکند ما باید تولید ثروت کنیم باید رشد اقتصادی داشته باشیم ما در برنامه سوم، رشد اقتصادی شش درصد را داشتیم و شرایط را برای کاهش فاصله دهک اول و دهم فراهم کرده بود به نظر می رسد که در حال حاضر به رشد بالاتری نیاز داریم که ما رشد هشت درصد را در برنامه مان دیدیم که ان شاءالله بتوانیم در راستای عدالت اقتصادی دنبال کنیم و به جلو برویم، اولویت را باید قطعا به نقاط غیربرخوردار و نقاط مرزی بدهیم در توسعه، فاصله پیشرفت را در استان های مرزی نسبت به مرکز کشور باید کم کنیم متاسفانه خط فقر بالا رفته در سال هزار و سیصد و هشتاد و سه ، بیست و نه و چهاردهم درصد زیر خط فقر بودند که الان متاسفانه به چهل و چهار درصد رسیده باید تلاش بشود که حتی الامکان تعداد فقرا را کمتر کنیم اولویت بدهیم به رسیدگی به مشکلات اقشار آسیب پذیر تا اینکه ان شاءالله خط فقر در یک وضعیت قابل قبولی ان شاءالله قرار بگیرد.


مجری: خیلی متشکرم از شما جناب آقای دکتر عارف، جناب آقای دکتر قالیباف.

قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم من فکر می کنم که عدالت نه گفتنی است نه شنیدنی، عدالت در واقع یک اقدام و یک عملی است که باید اتفاق بیفتد و مردم آن را بچشن،ما یک عدالت فردی داریم که الان واقعا در جامعه بر اساس قانون اساسی، آحاد این ملت از هر قوم و مذهب و هر گرایشی که دارند باید از فرصت هایی که در قدرت هست برابر باشد این را قانون اساسی گفته عدالت بعدی باید دقت کنیم در عدالت جغرافیایی است به هر حال همه اش به مرکزیت حکومت نرسیم و بعد بقیه که هرچه دور می شوند از مرکز محرومتر بشوند ما عدالت اجتماعی می خواهیم قشرهای مختلف، واقعا زنان ، کارگران، کشاورزان، فقط یک طبقه و قشر خاصی را ما نبینیم و ما بدانیم هر حرفی در رابطه با عدالت می زنیم ولی رشد اقتصادی نباشد این یک شعار بیشتر نیست و ما باید هر چقدر هم بگوییم به مناطق محروم می رسیم درست نیست واقعا، بنده یک روز در نیروی انتظامی توفیق خدمت داشتم عدالت در امنیت این گونه برقرار کردم که پلیس صد و ده را درست کردم یک پیرزن یک پیرمرد یک سالخورده یک بچه ای یک کودک به همه دسترسی، ما به این می گوییم عدالت یعنی عدالت در امنیت، در شهرداری تهران توفیق خدمت پیدا کردیم محکم گفتیم مناطق محروم اولویت، بخش رشد اقتصادی در اقتصاد شهری درست کردیم درآمد شهرداری را بالا بردیم رشد شمال شهر را متوقف نکردیم ولی رشد جنوب شهر را چند برابر کردیم.


مجری: خیلی ممنونم آقای دکتر قالیباف، جناب آقای دکتر حدادعادل.
حدادعادل: دهه کنونی دهه پیشرفت و عدالت نامیده شده این نامگذاری بی سبب نبوده جهتش این بوده که بعضی نظریه های پیشرفت که در خارج از مبانی اسلامی طراحی شده به پیشرفت بیش از عدالت اهمیت می دهد ما شاهد بعضی از این انحراف ها و کج روی ها در مبانی برنامه چهارم بودیم وقتی برنامه چهارم در مجلس ششم به تصویب رسید در اسناد بالادستی آن، نظریه هایی بود که عدالت را فرودست انگاشته بود و به پیشرفت اصالت می داد و رشد اقتصادی ولو به قیمت از دست رفتن محرومان بود باید عدالت و پیشرفت با هم باشد هیچ کدام نباید به قیمت فراموش شدن آن دیگری باشد یکی از نمونه های تامین عدالت همین هدفمندسازی یارانه هاست که شما می بینید که یک خانواده ای مثلا قبل از اجرای هدفمند کردن، با چندین اتومبیل چقدر بنزین مصرف می کند یک خانواده فقیری هیچ استفاده ای از این یارانه ای که دولت برای آن بنزین می دهد نمی کند یکی از اهداف هدفمندی یارانه ها همین تامین عدالت بوده و باید تعقیب بشود، عدالت اقتصادی مستلزم تامین زیرساخت هاست که در کل کشور بعد از انقلاب تا حدود زیادی انجام شده راه ، دانشگاه، سد، بیمارستان، دولت باید این زیرساختها را در سراسر کشور توسعه بدهد تا عدالت اقتصادی تامین شود عدالت استخدامی هم مهم است.


مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر حداد عادل، جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی: در طی این شش ماه گذشته شاید بیش از دویست و پنجاه تا شهرستان، من رفتم در بازارها در کشاورزیها در مزارع در کارخانجات ، من با تمام وجودم احساس کردم که این آرمان بزرگی که طی سی و خرده ای سال داریم از آن حرف می زنیم باهاش یک فاصله بسیار زیادی داریم یعنی تبعیض و پارتی بازی و رشوه واقعا در سیستم اداری کشور و در قوه قضاییه و در بسیاری از ارکان کشور نفوذ کرده و اجازه نمی دهد که این توزیع عادلانه ثروتی که از آرمان های ما بوده انجام بشود و واقعا دوستان ما که تعدادی شان هم از همان دولتها هستند دقیقا به ما بگویند که چرا این فاصله زیاد است الان دوران شعار دادن تمام شده اگر قرار بود با شعار دادن، مساله عدالت حل بشود باید این حل می شد علت اینکه من اکثر برنامه هایم را که دیشب هم در چهارده برنامه توضیح دادم یا ناظر به یارانه های سبز بود یا مربوط به پنج میلیون کسب و کار خانگی بود یا مربوط به ایجاد شغل بود و کارآفرینی برای جوان ها و بانوان بود همه اش ناظر بر این است که ما بیاییم عملا به شعار عدالت کنیم چون عدالت یک عدالت توزیعی داریم یک عدالت تولیدی، یعنی هم باید فرصت ها را عادلانه بین همه آحاد و شهرها تقسیم کنیم و بعد نتیجه درآمدها هم که ثروت جامعه است به صورت عادلانه بین همه اقشار توزیع بشود من فکر می کنم هم در تئوری هم در نگاه هم در شاخص ، ما مشکل داریم.


مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر رضایی، جناب آقای دکتر روحانی دو دقیقه فرصت دارید که بحث تان را جمع بندی بفرمایید.
روحانی: متشکرم نکاتی را دوستان فرمودند که هر کدام بعدی از مساله بود در بحث عدالت به مساله رانت ، فساد، ما باید اشاره بکنیم که متاسفانه در سال های اخیر بیشتر با آن مواجه بودیم مساله فساد مساله ای است که مقام معظم رهبری همواره بر آن تاکید کردند به هر حال عدالت آن فرصت برابر برای کل مردم است برای کل اتباع ایرانی همه اقوام همه مذاهب ، زن و مرد، این فرصت برابر باید به وجود بیاید که در بعضی از بخش ها ، ما هنوز باید قانون اساسی مخصوصا فصل سوم قانون اساسی را به خوبی باید اجرا بکنیم که این عدالت هم می تواند عدالت اقتصادی باشد هم فرهنگی باشد و هم اجتماعی باشد ما در بحث عدالت اجتماعی باید مساله حمایت از محرومین را در اولویت خودمان قرار بدهیم مساله آنهایی که حقوق ثابت دارند کارمندان کارگران ، آنها در فشار بیشتری هستند زنان که مخصوصا بیکاری امروز در میان زنان خیلی زیاد است شصت و شش درصد افراد بین بیست تا بیست و نه سال زنان امروز جزو افرادی هستند که بیکار هستند عدالت باید در تمام امکانات کشور ، ما مشاهده بکنیم یکی از راه های آن این است که در امکاناتی که در کشور وجود دارد از لحاظ فرهنگی از لحاظ اجتماعی از لحاظ اقتصادی ، همه احساس کنند به طور برابر دارند از این امکانات استفاده می کنند یکی از مسائل ، بحث تمرکززدایی هست که امروز استانها احساس می کنند توان دارند برای اداره استان خودشان و تصمیم گیری و متاسفانه اینها در تهران متمرکز شده باید بار را از روی دوش تهران برداریم و بتوانیم امکانات و اختیارات بیشتری را به استانها واگذار کنیم.


سوال 5 - برنامه دولت شما برای مواجهه با کاهش درآمدهای نفتی در اولین سال دولتتان چیست؟

 

غلامعلی حدادعادل پنجمین نامزدی بودکه براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرارگرفت.

 

مجری: می رویم که قرعه کشی را برای انتخاب پنجمین نامزد محترم انجام بدیم و طرح پنجمین سئوال. جناب آقای دکتر حداد عادل، آماده هستید ؟
حداد عادل: بله


مجری: برنامه دولت شما برای مواجهه با کاهش درآمدهای نفتی در اولین سال دولتتان چیست؟ منظور همین سال نود و دو هست که در آن هستیم و درآمدهای نفتی کاهش پیدا کرده است ؟
حداد عادل: بسم الله الرحمن الرحیم ، برای مقابله با کاهش آثار ناشی از کاهش درآمدهای نفتی ما باید در درجه اول به صادرات غیر نفتی توجه کنیم ما می توانیم با افزایش صادرات غیر نفتی جای خالی صادرات نفتی را پر بکنیم کشور ما یک کشوری است که از نظر کشاورزی امتیازات بالایی دارد تنوع اقلیمی دارد ما می توانیم صادرات کشاورزی داشته باشیم ما می توانیم از مزایای گردشگری برای تامین ارز به جای کاهش ارز ناشی از نفت استفاده بکنیم ما می توانیم از سایر امتیازات مانند همین دالان عبوری کریدور ترانزیت شمال جنوب استفاده بکنیم اینها همه می تواند در مقابل کاهش درآمد نفتی ما را مقاوم تر بکند و در کنار اینها باید دولت انضباط مالی خودش را افزایش بدهد ریخت وپاش و مصرف زیاد ما را به ارز و بخصوص به ارز نفتی محتاج تر می کند ما می توانیم با افزایش انضباط مالی راههای دیگری را هم تعقیب بکنیم اقتصاد مقاومتی از جمله اموری است که می تواند کشور را در مقابل مسئله نفت بیمه بکند مراد از اقتصاد مقاومتی در واقع کاهش رشد اقتصادی نیست یا فقر اقتصادی نیست عوض کردن شیوه اقتصاد است پوست انداختن است نوسازی اقتصادی است توجه به تولید ملی است حمایت از کار و سرمایه ایرانی است و در یک کلمه بنده فکر می کنم که ملت ما و دولت من در آینده برای مقابله با کاهش ارز ناشی از تحریم نفت باید سبک زندگی اسلامی را در این کشور حاکم کند ما نمی توانیم به سبک زندگی غربی زندگی کنیم و طعمه تحریم غرب قرار بگیریم.


مجری: بسیار متشکرم آقای دکتر حداد عادل

تقاضا می کنم از حضور جناب حجت الاسلام و المسلمین آقای دکتر روحانی در نود ثانیه نقد خودشان را یا نظر خودشان را بفرمایند ؟
روحانی : بسم الله الرحمن الرحیم ، یکی از راههایی که ضروری است در این زمینه ما اقدام بکنیم این است که دست از خام فروشی برداریم ما امروز بسیاری از کالاهایی که داریم صادر می کنیم بصورت خام صادر می کنیم حتی معادن ما و سنگهای قیمتی حتی مربوط به مصالح ساختمانی و غیره از معادن استخراج می کنیم
میرود روی دریا توسط چینیها روی کشتی روی آن سنگ کار می شود و و دو مرتبه برگردانده می شود یا به داخل ایران و یا به کشورهای دیگر متاسفانه ما داریم خام فروشی می کنیم در بحث نفت هم ما می توانیم این کار را بکنیم ما می توانیم نفت را تبدیل به فرآورده بکنیم ما باید موانع را برداریم تا مردم بتوانند با ایجاد پالایشگاهها و پتروشیمی ها جلوی خام فروشی را در بحث نفت بگیرند موانع صادرات که امروز وجود دارد باید این موانع صادرات را برداریم تا بتوانند با صادرت غیر نفتی جای نفت جایگزین بشود ظرفیتهای خالی صنعت ما که الان بالای چهل درصد است با یک امکان کمی می شود این ظرفیتها را پر کرد و آنها می توانند تولید گری باشند که بخشی از آن را صادر بکنند و جبران مسئله نفت را انجام بدهند ما می توانیم در کشور ما مرکز صادرات برق برای منطقه باشیم یعنی نفت را تبدیل به برق بکنیم نفت و گاز را و آن وقت صادر بکنیم تا آن مشکل را ما بتوانیم حل و فصل کنیم .


مجری: متشکرم جناب آقای دکتر روحانی ، جناب آقای دکتر عارف:

عارف: جهت گیری کلی ما اقتصاد بدون نفت هست باید وابستگی بودجه را به نفت به صفر برسانیم نفت را یک ثروت ملی میدانیم که می توانیم این ثروت را از زیر زمین بیرون بیاوریم و به ثروت مولد و ماندگار تبدیل کنیم چون اعتقادمان بر این است که نفت متعلق به نسلهای آینده هم هست منتها در کوتاه مدت مهمترین کارهایی که باید بشود یکی انضباط مالی دولت است و کاهش هزینه های دولتی که نقش مهمی دارد تسریع در کاهش تصدی دولتی جهت گیری کلی که ما در برنامه مان دیدیم انشاء الله تسریع کنیم که واگذاریها هر چه سریعتر انجام بگیرد و تحدید تشکیلات دولت را دنبال کنیم روی قطب منطقه و هاب بودن منطقه با توجه به وضعیت جغرافیایی مان باید تاکید کنیم ما می توانیم درآمد زایی خوبی از محل تجارت و ارتباطات و حتی پروازهایی که از فراز ایران می رود اوورفلای داشته باشیم توسعه فن آوری ارتباطات و اطلاعات می تواند به ما کمک کند درآمد زایی بالایی این بخش می تواند داشته باشد در کنار اشتغالزایی بالایی که دنبال می کند و یکی از برنامه هایی که انشاء الله باید به طور جدی در هر دولتی روی کار می آید اجراء ‌بشود افزایش بهره وری است ما مشکلاتی در این زمینه داریم که اگر انشاء الله به این مسئله هم توجه بشود وابستگی کشور به نفت کم بشود .


مجری: متشکرم جناب آقای دکتر عارف ، جناب آقای دکتر جلیلی:
جلیلی: یکی از بحثهایی که به نظر من در اینجا بسیار اهمیت دارد این است که ما این را یک فرصت می دانیم تا تهدید . به نظر می رسد که این یک فرصت هست هر چقدر ما وابستگی ما به نفت و اقتصاد وابستگی اش کمتر بشود یک فرصت خواهد بود . چون به همان میزان می توانیم از ظرفیتهای دیگر کشور که یک ظرفیتهای قابل توجه هست چه سخت افزاری و چه نرم افزاری بهتر استفاده کنیم ما بالاخره یک بحث مزیت نسبی داریم در بسیاری از حوزه های دیگر غیر از نفت که باید از آنها استفاده کنیم یکیش همین بحث عبور و مرور و ترانزیت است که اگر ما از آن ظرفیت حداکثریش بیاییم به خوبی استفاده کنیم بیش از بحث درآمد نفت می تواند برای درآمد زایی داشته باشد یک بحث دیگر همین که اشاره شد جلوگیری از خام فروشی و استفاده از ارزش افزوده در کالاهای مختلف چه در حوزه نفت و چه در حوزه های دیگر هر چقدر ما به اینها بیشتر توجه کنیم و بهاء بدهیم بسیار درآمدهای ارزی حاصل خواهد شد که قابل مقایسه با روند فعلی نیست همچنین برخی از واردات غیر ضروری که داریم که الان ما پول نفت را داریم برای آن می دهیم حتی مثلا برای کالاهای اساسی که به راحتی می شود در داخل کشور تولید بشود از گندم و برنج و اینها گرفته تا متاسفانه برخی کالاهای غیر ضروری که ما برای آنها هم داریم باز همین پول را نفت را می دهیم.

 

مجری: جناب آقای دتكر ولایتی:

ولایتی: مطالبی را دوستان مطرح کردند که بجا بود. من نیز معتقدم که باید از خام‌فروشی جلوگیری کنیم و محصولات فرآینده شده آن را تولید کرده و به فروش برسانیم. از طرف دیگر از ویژگی‌های ترانزیتی که در کشور وجود دارد باید استفاده کنیم. در واقع جغرافیای سیاسی کشور ما دارای ویژگی‌هایی است که باید از این ویژگی‌ها استفاده کرد. از طرف دیگر باید رابطه‌مان را با دیگر کشورها نیز اصلاح کنیم. امروز نفت ما را تحریم کردند و کمتر می‌خرند. برای نقل و انتقال دلار مشکلاتی ایجاد کردند و فردا ممکن است جنس دیگری را تحریم کنند یا مشکلات ترانزیتی ایجاد کنند ما باید برنامه داشته باشیم. برای حل این مشکلات و بدانیم که چکار می‌خواهیم بکنیم.

 

مجری: جناب آقای مهندس غرضی.

غرضی: به مدت چهار سال وزیر نفت جمهوری اسلامی ایران بودم و در این مورد این چند کلمه را عرض می کنم در دولت دفاع هزینه کشور به سالی پانزده میلیارد دلار رسید در دولت سازندگی هزینه کشور به سالی هیجده میلیارد دلار رسید و در دولت اصلاحات به بیست و هشت میلیارد دلار رسید در این دولت اخیر چون درآمد سنگینی حاصل شد و تقریباً اکثریت قریب به اتفاق آن صرف واردات شد کم کم آمریکایی ها به این نتیجه رسیدند که هزینه کشور را صد میلیارد دلار است اگر ما جلوی آن را بگیریم مثلاً کشور ساقط می شود اگر در دولت اصلاحات که بیست و هشت میلیارد دلار سالیانه هزینه کرده یک پنج درصد ده درصد هم تورم روی آن بگذاریم بشود سی و پنج میلیارد دلار سی و پنج میلیارد دلار الان برای اقتصاد کشور مسئله خاصی نیست قابل تحصیل بسیار خوب هم از طریق فروش نفت هم از طریق غیر نفتی صادرات غیر نفتی این قابل تحصیل است عرضم بر این هست که محکم بچسبیم تولید را در این مقطع به سازمان برسانیم احتیاجی به دلار اضافی نداریم.


مجری: جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی:‌ خب در حقیقت این یک تهدید هست نمی توانیم بگوییم تهدید نیست ولی این تهدید را انشاءالله به فرصت تبدیل می کنیم و راه حل تبدیل کردن به فرصت آن هم این هست که ما دولت را از اقتصاد بکشیم بیرون و مردم را به طور واقعی در اقتصاد فعال کنیم پروژه های بسیار زیاد و درآمدزایی الان در استان های کشور هست که دولت به آن توجه نمی کند هشتصد هزار هکتار زمین های خوزستان که بیش از پانزده سال هست رهبر انقلاب هم دستور داده یا مسئله بازارچه های مرزی استان های مرزی یا مسائل کشاورزی که ما الان در سراسر کشور داریم از چای گیلان گرفته تا وضعیت مرکبات اکثر استان های کشور اینها نشان می دهد که ما ظرفیت بزرگ اقتصادی داریم که حالا که دولت مشکل درآمد نفتی پیدا کرده انشاءالله پای او را از این مسئله می کشیم بیرون و مردم را در اقتصاد تقویت می کنیم که بتوانند یک تحول جدی به وجود بیاورند دیشب هم من عرض کردم صادرات غیر نفتی و گردشگری ارزآور و انضباط مالی را من دیشب عرض کردم امروز می خواهم روی یکی از آن نکات تاکید کنم ما یک میلیون بشکه نفت اضافی الان داریم که به فروش نمی رسد در مدت یک سال دو سال اول با ایجاد پالایشگاههای موبایلی که از خارج انشاءالله وارد خواهیم کرد و در داخل هم نمونه هایی هستند که آنها را تکثیر میکنیم تولید می کنیم و گسترش می دهیم یک ظرفیت بزرگی از فرآورده های غیر نفتی به وجود می آوریم که به کشورهای اطراف می فروشیم.

 

مجری: سپاسگزارم آقای دکتر ، جناب آقای دکتر حداد عادل دو دقیقه فرصت دارید بحث را جمع بندی بفرمایید:
حدادعادل: ملت ایران بدانند که ما می توانیم بدون وابستگی به نفت هم اقتصاد خوبی داشته باشیم به این ارقام توجه کنند کل واردات کشور ما در سال نود و یک پنجاه و سه و سه دهم میلیارد دلار بود صادرات غیر نفتی ما سی و دو چهار دهم بود از این مبلغ سی میلیارد دلار آن کالاهای واسطه ای وارد کردیم که مفید بوده برای اقتصاد کشور اما هشت میلیارد دلار آن واردات گروه نه و ده بوده یعنی واردات عمدتا تجملی مثل این خودروهای سواری گران قیمتی که شما می بینید عده ای با آن مانور تجمل می دهند در خیابانها که وارد نشدنش هیچ لطمه ای به اقتصاد کشور نمی زند هشت میلیارد دلار این طور هدر رفته است و پانزده میلیارد دلار سایر گروهها است ما اگر بتوانیم هشت میلیارد دلار نه و ده را حذف کنیم پانزده میلیارد دلار سایر گروهها را به ده یا یازده میلیارد دلار برسانیم و فقط ما یازده میلیارد دلار در حال حاضر آن وقت عدم موازنه بین صادرات غیر نفتی و کل واردات داریم و ما می توانیم این را از سایر راهها تامین کنیم از جمله خود نفت کشاورزی منبع بزرگی است من یک نمونه اشاره می کنم یک روستایی در اطراف آزاد شهر بدون اینکه دیناری از دولت پول گرفته باشد شصت هکتار زمین را در روستای رامنان بردند زیر کشت زعفران شما ببینید چه ظرفیتهایی درکشاورزی کشور ما وجود دارد ما می توانیم بدون نفت هم زندگی کنیم به شرط آنکه جلوی بلبشوی صادرات و واردات و جلوی بلبشوی بخصوص واردات را بگیریم و انضباط اقتصادی تامین کنیم.

 

سوال 6-گامهای عملی دولت شما برای تقویت تولید ملی و حمایت از کاروسرمایه ایرانی و بهبود فضای کسب و کار چیست؟

 

محمدباقر قالیباف ششمین نامزدی بودکه براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرارگرفت.


مجری: بسیار متشکر جناب آقای دکتر حداد عادل . خب تا کنون پنج نفر از نامزدهای محترم انتخابات ریاست جمهوری به سئوالاتشان پاسخ دادند سه نفر باقی ماندند من قرعه کشی را برای انتخاب نفر ششم برای پاسخگویی به سئوال ششم انجام می دهم جناب آقای دکتر قالیباف.
گامهای عملی دولت شما برای تقویت تولید ملی و حمایت از کار و سرمایه ایرانی و بهبود فضای کسب و کار چیست؟

قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم ،ْ برای رونق کار همین طور که در برنامه هایم من اشاره کردم که انشاء الله در یک فرصت مناسب توضیح خواهم داد یک برنامه دو ساله داریم ولی در بحث مربوط به تولید ما بحث مربوط به سهم تولید را از یارانه در اولویت اول قرار می دهیم حالا هم بخش صنعت و هم بخش کشاورزی نقدینگی را هدایت می کنیم امروز نقدینگی در جامعه رها است نقدینگی را در واقع به جهت اولویت هایی که مد نظر هست می بریم سفته بازی را از جامعه در صدر مسایل اقتصادی جمع می کنیم به درآمدهایی که بدون تولید هستند در واقع حتما مالیاتهای قابل توجهی را در نظر می گیریم انضباط بودجه را در دولت در اولویت قرار می دهیم استقلال به بانک مرکزی می دهیم که این هفت برابر حدود شش برابر نقدینگی اتفاق نیفتد و بانک مرکزی درست بتواند وظیفه خودش را انجام بدهد ثبات در سیاست ها یعنی اینکه ما هر هفته هر ماه تصمیم را عوض نکنیم و رانت درست بکنیم برای بخشی از کسانی که یک شبه میلیاردر بشوند و از آن طرف یک مرتبه بیاییم سرمایه مردم و مخصوصا فقرا را پول جیبشان را به یک سوم تقلیل بدهیم یک بازبینی دقیق در حوزه توزیع کالا و خدمات می کنیم یعنی تولید یک بحث است شبکه توزیع را به آن توجه می کنیم کاهش فشار تحریم را در اولویت صنایع اولویت دار مورد توجه قرار می دهیم و نکته دیگری که دهکهای پایین جامعه را برایشان سیاستهای جبرانی می گذاریم که بتوانیم مثل بیمه شما ما الان واقعا در این بخش دچار اشکال جدی هستیم در حوزه بیمه ودر حوزه سلامت و در حوزه تحصیل که بتوانیم آنهایی که تحت پوشش هستند و دهکهای پایین جامعه هستند ما از عدالت حرف زدیم ما نباید مساوات را دنبال کنیم عدالت را مورد توجه قرار بدهیم که این کار حتما انجام بشود کیفیت را بالا می بریم در کالاها این هم از نقطه مهم دیگری است که باید به آن توجه کنیم نکته مهمتری که من می خواهم اینجا در این بخش به آن اشاره بکنم این هست که ما اگر یک روز شبکه توزیع مان را مخصوصا در کالاهای اساسی در این شرایطی که تحریم را هم داریم در اولویت بگذاریم مثلا در کشاورزی به هرحال الان بذر کشاورزی را که برادر عزیزمان اشاره کردند خب ما در بحث کشاورزی الان ضمانت در کالاهای مهم را نیز رعایت نمی کنیم شما نگاه کنید ما همین سال گذشته آمار را وقتی که نگاه می کنیم ما حدود چهل و هشت درصد از مواد غذایی میزان کالری را که به ازای هر نفر دو هزار و چهارصد کالری در روز باشد ما بالغ بر هزار و سیصد و کالری در شش قلم اساسی کشور مثل شکر و مثل برنج مثل گندم مثل روغن فقط وارد کردیم .
مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر قالیباف.

 

مجری:جناب آقای دکتر حداد عادل نود ثانیه فرصت نقد و ارائه نظر دارند.

حدادعادل: ما برای رونق بخشی به تولید ملی و حمایت از کار و سرمایه باید یک آسیب شناسی از وضع موجود بکنیم ما آسیب های ساختاری داریم و سیاست گذاری اقتصادی ما هم آسیب رسان است البته فشارهای خارجی هم هست تحریم هم هست که در داخل اثر می گذارد ما می توانیم با اصلاحات ساختاری و با اصلاحات سیاست گذاری به تولید کمک بکنیم من به عنوان نمونه به یک اقدامی که در مجلس هفتم در دورانی که بنده رییس مجلس بودم انجام شد و آثار نیکوی آن در اقتصاد ملی و در اقتصاد کشور به خوبی جا افتاد اشاره بکنم و آن ایجاد سهمیه بندی در مصرف بنزین بود ما هفتاد میلیون لیتر روزانه در سال هشتاد و پنج مصرف بنزین داشتیم چهل میلیون لیتر تولید می کردیم سی میلیون از خارج وارد می کردیم دشمن طمع کرده بود که تحریم بنزین بر ما اعمال بکند مجلس هفتم با کار سنگین و دقیقی که کرد توانست این تهدید را به فرصت مبدل بکند و ما امروز می توانیم صادرکننده بنزین هم باشیم.

 

مجری: جناب آقای دکتر جلیلی.

جلیلی: بحث ما این است که ما تولید ملی را مهم بدانیم ببینید زمانی در دولت های قبل این بحث بیان می شد که نه ما اگر چیزی صرفه اقتصادی نداشته باشد نیاز نداریم تولید بکنیم مثل همین بحث بنزین که الان اشاره کردند یا حتی ما اگر بیاییم از کالاهای خارجی که رقابت می کند با تولید داخلی ما خود ما حمایت بکنیم عوض اینکه از تولید حمایت کنیم از آنها حمایت بکنیم یعنی واردات شان را اجاز بدهیم حالا به صورت قاچاق که وارد می شوند حتی تبلیغ کنیم برایشان حتی در همین رسانه ملی تبلیغ بشود برای کالای خارجی خوب طبیعی است تولید ملی لطمه می خورد من عرضم این است که نه تنها این کارها نباید بشود و این نگاه نباشد آن موقع بلکه باید حمایت بشود یعنی ما حتی الامکان در موضوعاتی که داریم وارد می کنیم باید تا جایی که ممکن هست اگر بتوانیم موضوعی در داخل تولید بشود آن را انجام بدهیم مثل همین محصولات غذایی چیزهای دیگر و بسیاری کالاهای دیگر از آن مهمتر اینکه ما باید برای تولید کننده داخلی مان آن فرجام تولید و پایان کارش را برای او کمک کنیم من دیشب در یک روستایی بودم یک خانمی قالی تولید می کرد قالیباف بود خوب این بحثش این بود چه اشکال دارد که دولت باید کمک کند که مثلاً این بتواند در بازار اروپایی جنس خودش را بفروشد اگر فرجام تولید مشخص باشد این کلی ظرفیت ایجاد می کند برای تولید و اینکه انگیزه پیدا می کنند تولید کنندگان.

 

مجری: جناب آقای دکتر عارف.

عارف: اشاره شد که مهمترین کار ثبات اقتصادی هست که باید اصلاحات ساختاری را ما انجام بدهیم ثبات در تصمیمات هست و استفاده از کارشناسان زبده در بخش های مختلف سهم تولید از هدفمند کردن یارانه ها پرداخت نشده باید به طور جدی این سهم سی درصد پرداخت بشود که رونق انشاءالله تولید را داشته باشیم در بخش کشاورزی مهمترین مسئله خرید تضمینی کالاهاست که متاسفانه در سالهای گذشته مورد بی توجهی قرار گرفته خریدهای داخلی از نظر قیمت مقایسه با واردات نبوده نتیجه هم این شده که ما در سال هشتاد و سه در گندم خودکفا شدیم در سال نود و یک متاسفانه شش و هفت دهم میلیون تن گندم وارد کشور شده حدود دو و شش دهم میلیارد دلار صرف واردات گندم شده باید مشکلات کشاورزی راحل بکنیم از جمله مشکل بیمه محصولات کشاورزی مشکل خود کشاورزان به خصوص بیمه آنها روی بحث کارگران باید مشکلات معیشیتی آنها حل بشود بیمه بیکاری یکی از دغدغه های کارگران هست باید کارگران را تشویق کنیم که به تولید بیشتری بپردازند مسئله مهمی که باید مورد توجه قرار بگیرد کسب و کارهای خانگی است ما حدود هیجده میلیون خانم خانه دار داریم باید تشویق کنیم اینها را که به کسب و کارهای خانگی بپردازند با کمک های اولیه که دولت می کند به خصوص بیمه کردن زنان می توانیم در تولید در حتی تک تک خانه ها می توانیم افزایش تولید را انشاءالله داشته باشیم.

 

مجری: جناب حجت الاسلام والمسلمین جناب دکتر روحانی.

دکتر روحانی: من فکر می کنم برای تقویت تولید ملی در قدم اول نگاه باید از مصرف محوری بچرخد به سمت تولید محوری تو سالهای اخیر بیشتر بحث مصرف محوری بوده خصوصی سازی به صورت واقعی انجام بگیرد آن مقداری که خصوصی شد حداکثر سیزده درصد آن واقعی بود بقیه به شبه دولتی داده شد رقابت رقابت واقعی باشد انحصارات برداشته بشود الان قدرت هایی هستند که هم ثروت دارند و هم قدرت های سیاسی دارند و سایر قدرت ها دارند دیگران نمی توانند در رقابت با آنها رو به رو بشوند باید فضای رقابت را ایجاد کنیم و مهمتر از همه امروز به احساس امنیت اقتصادی لطمه خورده ما باید کارآفرینان را تشویق بکنیم آنهایی که آماده هستند سرمایه خودشان را روی زمین بگذارند باید فضا و سرمایه اجتماعی در این زمینه برای آنها آماده بشود امروز می بینیم که شرایطی پیش آمده که امنیت روانی در جامعه وجود ندارد با تهمت هایی که زده می شود با برچسب هایی که زده می شود اینها باید از جامعه ما رخت بربندد تا افراد بتوانند برای میان مدت و بلندمدت قادر به برنامه ریزی باشند.

 

مجری: جناب آقای دکتر رضایی.

رضایی: خوب مسئله اقتصاد ملی ما اولین مشکل آن این هست که صاحب ندارد و ما اولین کاری که می کنیم این هست که ساختار دولت را بر اساس تولید ملی شکل خواهیم داد یعنی در کنار هر وزارتخانه یک وزارت فکر درست می کنیم شورای عالی اقتصاد ملی را در ایران تشکیل می دهیم مجمع عالی اقتصاددان را درست می کنیم اتاق های بازرگانی تعاون خانه صنعت و خانه کشاورزی اتحادیه اصناف را در تصمیم گیری ها دخالت می دهیم ایالت های اقتصادی را در کشور شکل می دهیم اقتصاد شهر و روستا را برنامه ریزی می کنیم بدون این مدیریت کاری نمی شود کرد اقتصاد ملی ما مثل آن جریان حاجی دودی است که خمپاره می زد تو ارتفاعات چون آتش می گرفت می گفت به چه کار خوبی شده اما اثر آن اثر واقعی روی دشمن در حقیقت نبوده مشکل ما این هست که هزینه های تصمیم گیری غلط ده برابر حیف و میل و حیف و میل ده برابر مفاسد است تا اقتصاد را به دست اقتصاددان و کارشناسان و صاحب نظران ندهیم هیچ گاه این شعارهایی که ما داریم می دهیم این حرف هایی که داریم می زنیم به جایی نخواهد رسید.

 

مجری: جناب آقای مهندس غرضی.

غرضی: تا وقتی که هزینه سرمایه بالاست تولید شکل نمی گیرد هزینه سرمایه معادل پولی است که بانک به سرمایه گذار می دهد یعنی بالاتر از تورم وقتی هزینه سرمایه بیست و پنج درصد باشد هیچ تولیدی در دنیا بیست و پنج درصد سود نمی دهد تولید بین پنج تا هفت درصد تو دنیا سود می دهد اگر به هشت درصد رسید رقیب پیدا می کند ما نباید فکرکنیم به صورت بخشی می توانیم تولید را راه بیاندازیم تولید وقتی شکل می گیرد که هزینه سرمایه بیاید پایین هزینه سرمایه وقتی می آید پایین که تورم بیاید پایین تورم وقتی می تواند بیاید پایین که شما تولید را داشته باشید بنابراین یک چرخه هست باید به شدت به تورم حمله کرد فرمودند سفته بازی سه تا کار دیگه هم باید کرد یکی بورس مصنوعی را باید از بین برد یکی شبه پول را باید از بین برد تا اینکه بشود سرمایه جایگاه خودش را پیدا کند والا سرمایه جایگاه خودش را پیدا نکند خیلی تولید کننده آمده و از بین رفته.

 

مجری: جناب آقای دكتر ولایتی.

ولایتی: تولید را باید در دو بخش مورد توجه قرار داد؛ یکی بخش صنعت و دیگری کشاورزی. تولید در بخش صنعت باید کاملا مردمی شود یعنی کارگاه‌ها و کارخانه‌ها به مردم واگذار شود. متاسفانه دولت بخش مهمی از صنایع را در اختیار دارد و بخش‌های دولتی اگر دچار مشکل شوند، از بانک‌ها قرض می‌گیرند و مشکلاتشان برطرف می‌شود اما بخش خصوصی چنین امکانی ندارند و اگر وامی بگیرند وام گرانقیمتی خواهد بود. بخش‌های خصوصی برای واردات مواد اولیه خود با مشکل دیگری نیز روبه‌رو هستند. در گذشته اگر آنها با 10 درصد قیمت کالا اگر بانک‌ها برایشان ال‌سی باز می‌کردند، الان باید 30 درصد بهای کالا را به بانک‌ها بدهند تا بتوانند مواد مورد نیاز خود را وارد کنند. در بخش کشاورزی نیز تا زمانی که نتوانیم قیمت خرید محصولات کشاورزی را تامین کنیم، مشکل حل نمی‌شود. ما گندم را از کشاورزان خود 700 تومان می‌خریم در حالی که برای واردات گندم از کشورهای دیگر بالای هزار تومان هزینه می‌کنیم. اگر همین مقدار به کشاورز داخلی داده شود، مطمئنا تولید کشاورزی نیز بالا خواهد رفت.

 

مجری: سپاسگزارم آقای دکتر، جناب آقای دکتر قالیباف دو دقیقه فرصت دارید بحث را جمع بندی بفرمایید:

قالیباف: در بهترین اقتصاد های خوب دنیا ۷۰ درصد رشد اقتصادی به بخش خدمات ، ۳۰ درصد به بخش كشاورزی و صنعت اختصاص دارد. در حال حاضر ۴۵ درصد رشد اقتصادی به بخش خدمات اختصاص دارد كه باید به سرعت افزایش یابد و آن را می توان در زمینه های آی تی و حمل و نقل و سلامت افزایش داد. امنیت سرمایه گذاری از اولویتهایی است كه امروز وجود ندارد و ما نه در مبارزه با فساد درست عمل كردیم و نه اجازه امنیت می دهیم ازطرفی هم باید رفتار بانكها كه عمدتا با جابه جایی ارز صورت می گیرد، اصلاح شود. باید بخش خصوصی را توسعه دهیم البته به روشی كه مالكیت آن واگذار شود ومدیریت آن باقی بماند.

 

 

سوال 7 - گام دوم قانون هدفمندی یارانه‌ها را چگونه و با چه تدابیری اجرا می‌کنید؟

 

سعید جلیلی هفتمین نامزدی بودکه براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرارگرفت.


مجری: آقای دكتر جلیلی گام دوم قانون هدفمندی یارانه‌ها را چگونه و با چه تدابیری اجرا می‌کنید؟

جلیلی: هدفمندی یارانه‌ها امروز یک قانون است و باید به خوبی اجرا شود. برخی موضوعاتی که ما مطرح می‌کنیم مثل حمایت از تولید و مبارزه با تورم در دولت های قبلی هم مطرح شده اما موفقیت نبوده است یا قانون هدفمندی یارانه‌ها موضوعی بوده که همه روی آن وفاق داشتند اما چرا در اجرا دچار مشکل شد. اولین کار برای هر سیاست اقتصادی که ما می‌خواهیم دنبال کنیم این است که اگر به ساختار اجرایی دولت توجه نکنیم هر سیاست خوبی در عمل موفق نخواهد شد.

اگر دولت را به یک ماشین تشبیه کنیم هر سیاستی که بگوید این طرف یا آن طرف برو، اما وقتی ماشین راه نیفتد و سرعت لازم را نداشته باشد بهترین قانون هم دچار مشکل می‌شود. حمایت از تولید موضوعی است که مورد وفاق همه است اما این ساختار این ظرفیت را ندارد و سازوکارها خوب تعریف نشده است. مهمترین بحث این است که ساختار دولت باید به گونه‌ای تعریف شود که اولا خودش برای مردم و اجرای طرح‌های خوب مانع نباشد بلکه تقویت‌کننده و مشوق باشد تا ظرفیت‌های دیگر به کار گرفته شود. در سیاست‌های مختلف و قوانین خوب مثل مبارزه با تورم، ایجاد اشتغال و هدفمندی اگر ماشین دولت متناسب تعریف نشود این قوانین هم به خوبی اجرا نمی‌شود. در هدفمندی یارانه‌ها بحث اساسی این بود که یارانه‌ها هدفمند شود و در جهت صحیحی مدیریت شود.

مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر جلیلی.

 

مجری: جناب آقای دکتر رضایی.

رضایی: من معتقدم که مرحله اول طرح هدفمندی یارانه‌ها به دلیل اینکه دولت تعهد داده است باید عملی شود ولی در مرحله دوم باید به صورت درآمدی و تولیدی عمل کنیم یعنی پولی را که صرف این کار می‌شود، وارد تولید کرده و سرمایه‌گذاری کنیم و سپس مشاهده خواهیم کرد که این پول در مصرف و تقاضا اثر خودش را می‌گذارد؛ بنابراین مرحله دوم هدفمند کردن یارانه‌ها را حتما انجام خواهیم داد. مساله دیگری که وجود دارد این است که ساختار دولت کافی نیست و کارکرد و رفتار دولت باید تغییر کند. نوسازی دولت متناسب با تولید ملی است و مهمترین مساله‌ای است که چنانچه مورد توجه قرار نگیرد هر تیم دیگری هم که به جای احمدی‌نژاد روی کار بیاید هیچ اتفاقی صورت نخواهد گرفت. دولتی باید روی کار بیاید که پول‌آور باشد و بتواند چرخ تولید و ثروت ملی را راه بیندازد در این صورت است که می‌توانیم از طرح‌های مختلف صحبت کنیم.

 

مجری: جناب آقای دکتر غرضی.

غرضی: این بار اولی نیست که ما یارانه پرداخت می‌کنیم. زمانی که من وزیر نفت بودم نیز از امام اجازه گرفته شد که بنزین یارانه‌ای شود. همیشه در دولت‌های مختلف نیز مطرح بوده که یارانه‌ها باید به درستی هدفمند شود. اینکه در هدفمند کردن یارانه‌ها به جای اینکه قدرت سیاسی شود شود با آسیب مواجه می‌شود به این دلیل است که به جای اینکه گرفتاری‌ها را از مردم کم بکنیم به دلیل عدم کارشناسی، گرفتاری‌ها زیاد شده است، بنابراین امروز همه گمان می‌کنند که اگر به سمت پرداخت یارانه‌ها برویم باز این گرفتاری‌ها بیشتر می‌شود. بحث اینکه این شبه پول و تورم را چگونه در کشور تزریق شود که زندگی مردم را ارتقا بدهد بحثی کارشناسی، اقتصادی و فنی است. وقتی بدون این کارشناسی‌ها وارد میدان شویم و می‌خواهیم که با پرداخت یارانه به کار سیاسی بپردازیم نتیجه‌ای جز این نخواهد داشت.

 

مجری: جناب آقای دکتر قالیباف.

قالیباف: هدفمندی یارانه‌ها را ادامه می‌دهیم. در واقع یارانه تولید را که دولت پیش‌بینی کرده،‌ حتما ادامه می‌دهیم اما در کنار این باید سیاست‌های دیگری برای دهک‌های پایین جامعه نیز در نظر گرفته بشود تا قدرت خرید مردم افزایش یابد. بنابراین باید بدانیم که خاصیت پول نسبت به قبل از یارانه‌ها هیچ تغییری پیدا نکرده است. همانطور که در مسکن نیز گفته شد، بیش از 80 درصد درآمد خانوارها از این طریق مصرف می‌شود. زمانی که بنزین 100 تومان بود، قیمت واقعی آن 700 تومان بود و زمانی که بنزین 700 تومان شد، قیمت واقعی آن 2800 تومان بود. در اینجا حقی از مردم ضایع شد، اما اگر بتوانیم کیفیت تولید را بالا ببریم، به همان میزان هزینه خانوارها کاهش می‌یابد.

 

مجری: جناب آقای دکتر حدادعادل.

حدادعادل: اگر مراد از اجرای مرحله دوم هدفمندی یارانه‌ها این باشد که این 45 هزار تومان تبدیل به 100 هزار تومان یا 5 برابر شود، فکر نمی‌کنم دردی از دردهای مردم درمان شود و این مساله خود منشاء تورم می‌شود. ممکن است 5 برابر پول فعلی را به مردم بدهیم اما باید نگاه کنیم که در مرحله اول چه اشکالاتی وجود داشته است و آنها را برطرف کنیم. قرار بود دولت یارانه‌ها را به تناسب دهک‌ها اجرایی کند. که این کار انجام نشد که باید اصلاح شود. در مبلغی که قانون مشخص کرده بود، باید 30 درصد درآمد حاصل از حامل‌های انرژی به تولید اختصاص داده شود اما این کار انجام نشده است. لذا هدفمندی یارانه‌ها باید به درستی اجرایی شود.

 

مجری: جناب آقای دکتر عارف.

عارف: هدفمند کردن یارانه‌ها در راستای توان بخشیدن به عدالت اجتماعی مطرح شد. در همه دولت‌ها هم کمابیش مطرح بود تا اینکه در دولت‌های نهم و دهم به صورت ناقص اجرا شد. جهت‌گیری هدفمندی یارانه‌ها برای کاهش فاصله طبقاتی بین فقرا و اغنیا، افزایش تعاون و رفاه اجتماعی بود تا درآمدهای ناشی از آن صرف پیشرفت و تولید شود. متاسفانه به خاطر عملکردی که با آن مواجه هستیم با تورم 30 درصدی روبروییم برای مثال یک خانواده 50 نفره در ماه 225 هزار تومان یارانه دریافت می کنند اما برای خرید 9 قلم کالای اساسی باید چیزی حدود 270 هزار تومان خرج کنند یعنی 45 هزار تومان از جیبش باید اضافه بدهد ما باید فاز اول هدفمندی یارانه‌ها را کامل اجرا کنیم و سهم تولید از یارانه‌ها را هم که داده نشده بدهیم. بعد از آن با ارزیابی مرحله اول باید توجه بیشتری به اقشار آسیب‌پذیر داشته باشیم و بیمه پایدار را تامین کنیم. در حال حاضر حدود 70 درصد از بیمه را مردم می‌پردازند که مطابق قانون باید به 30 درصد برسد.

 

مجری: جناب آقای دکتر روحانی.

روحانی: یارانه‌ها در واقع هدفمند نشد و باید هدفمند شود. هدفمندی یارانه‌ها برای این بود که عدالت به وجود بیاید و فرصت لازم به تولید داده شود. اما رقمی که به مردم می‌پردازیم باعث شده مردم قدرت خرید نداشته باشند یعنی این رقم جبران تورم را نکرد. 45 هزار تومان به مردم دادیم اما مردم بیشتر از آن را باید بپردازند. این اصل باید ادامه پیدا کند اما رویکرد اصلی این است که جلوی تورم گرفته شود و ترمز تورم متوقف شود. به اعتقاد من یارانه افرادی که دارای حقوق ثابت هستند مثل کارگران و کارمندان باید تقویت شود. پیشنهاد دولت من یارانه کالایی به مردم است و مردم نسبت به تامین کالاهای اساسی تضمین لازم را داشته باشند.

 

مجری: جناب آقای دکتر ولایتی.

ولایتی: قانون هدفمند کردن یارانه‌ها قانون مجلس است و باید اجرا شود ولی باید دید که چه زمانی تورم ایجاد می‌شود؟ زمانی که متناسب با پولی که در بازار است به همان نسبت تولید کالا صورت نگیرد و ما شاید این حرف را در بین مردم شنیده‌ایم که می‌گویند یارانه‌ها را بگیرید ولی قیمت کالاها را سر جای خود برگردانید. وقتی که به صورت حساب نشده نقدینگی در جامعه بریزیم و کالا نیز متناسب با آن نباشد این تورم ایجاد می‌شود و باید این روند اصلاح شود.

 

مجری: سپاسگزارم آقای دکتر، جناب آقای دکتر جلیلی دو دقیقه فرصت دارید بحث را جمع بندی بفرمایید:

جلیلی: ما باید ساختار اقتصادی کشور را درست کنیم و تا ساختار اداری درست نشود، این نقدینگی وجود خواهد داشت. البته نقدینگی‌های زیادی مشابه هدفمند کردن یارانه‌ها در کشور وجود دارد که جمع نشده‌اند از جمله نقدینگی که از بابت معوقات بانکی که حدود 70 هزار میلیارد تومان است وجود دارد که عمده این معوقات در دست تعدادی است.

هدفمندی یارانه‌ها بر اساس منطق صحیح صورت گرفت و اکنون قانون شده است و نباید به آن دیدگاه سیاسی داشت و باید ادامه پیدا کند مرحله دوم آن نیز باید انجام شود و این قانون یک ظرفیت خوبی در جهت عدالت است. قبلا کالاها ارزان‌تر داده می‌شو و هرکس بیشتر مصرف می‌کرد یارانه می‌گرفت و اکنون با قانون هدفمند کردن یارانه‌ها تلاش شد که عدالت ایجاد شود و من معتقدم که یک منطق درست داشت البته باید درست اجرا شود، از جمله در بخش حمایت از تولید و کشاورزی و باید ساختار اقتصادی کشور، سازوکار حاکم بر آن را متناسب با این موضوع به پیش ببریم تا جواب دهد.

 

سوال8- برنامه عملیاتی دولت شما برای مهار گرانی و تورم چیست؟

 

علی اكبر ولایتی هشتمین نامزدی بودکه براساس قرعه کشی پشت تریبون پاسخ به سوالات مناظره قرارگرفت.

 

مجری: جناب آقای دکتر جلیلی، خب دیگر قرعه کشی نداریم جناب آقای دکتر علی اکبر ولایتی خواهش می کنم بفرمایید، برنامه عملیاتی دولت شما برای مهار گرانی و تورم چیست؟
ولایتی: بسم الله الرحمن الرحیم همانطور که بنده عرض کردم در سخنان اخیر راه کنترل تورم این است که ما به قواعد اقتصادی پایبند باشیم و قاعده اقتصادی می گوید که هرگاه نقدینگی در بازار زیاد بود و شما متناسب با افزایش نقدینگی ، کالا در کشور نداشتید یا تولید نکردید یا وارد نکردید عملا عرضه و تقاضا با یکدیگر تعادل ندارد یعنی میزان رها کردن پول در جامعه متناسب با تولید کالا نباشد تولید کالا و خدمات، اگر نباشد تورم ایجاد می شود اگر ما چنین فکری نکردیم بنابراین تورم را خواهیم داشت برای اینکه این کار را بکنیم باید چند فکر بکنیم یعنی فکرهای مختلفی که یکی از آنها، یک فکر عاجل است یعنی به هر شکلی شده باید دولت تنظیم بازار بکند. اگر اجناسی که مورد نیاز مردم است و این اجناس هم حیاتی است اجناس اشرافی یا اضافی نیست مثل گوشت و مرغ و تخم مرغ و برنج و نان و از این جور اموری که مورد نیاز روزانه مردم است و مسکن، اگر قرار شد کالا به اندازه کافی تولید نشود یا اینکه اگر به هر علتی از تولیدگر، از مولد، از کسانی که کار تولیدی دارند حمایت نکنیم چه در بخش کشاورزی چه در بخش صنعتی و یک مرتبه با کارهایی از قبیل آنچه دولت انجام داده یعنی ظرف هشت سال گذشته از اول سال 85 تاکنون میزان نقدینگی از حدود 90 هزار میلیارد تومان به حدود پانصد هزار میلیارد تومان رسیده ولی میزان کالا و خدماتی که در داخل کشور تولید شده یا در بازار عرضه شده متناسب با این نیست و لذا تورم افزایش پیدا کرده و موجب گرانی شده است . اولین کار این است که ما یک فرصت برای کارهای فوری داریم کارهای فوری چیست؟ اعتماد مردم را برگردانیم. یکی از چیزهایی که مورد بی اعتمادی می شود بخشنامه های متناقض و متعددی است که مسئولین اقتصادی صادر می کنند دولت جدیدی که تشکیل می شود حتما باید یک متصدی اقتصادی داشته باشد حالا یا معاون اول رئیس جمهور در حقیقت تنظیم کننده و هماهنگ کننده کار اقتصادی باشد یا یک معاونت اقتصادی داشته باشد که صنعت یک راه نرود بازرگانی یک طرف دیگر نرود. وزارت اقتصاد یک کار دیگری نکند و بانک مرکزی یک کار دیگر و عملا مردم سرگردان بشوند و تکلیف خودشان را ندانند.


مجری: بسیار متشکرم جناب آقای دکتر ولایتی، جناب آقای دکتر جلیلی نود ثانیه فرصت که نقد و نظر را مطرح کنید.
جلیلی: ببینید در بحث تورم به هر حال این چیزی که تحت عنوان مالیات تورمی از آن یاد می شود بیشترین رنج را از آن ، مردم می برند یعنی مالیاتی است که به این شکل تقریبا توده های مردم پرداخت می کنند و باید حتما بهش برخورد بشود و جلوگیری بشود از آن، مهمترین بحث این است که آن سیاست هایی که می خواهد صورت بگیرد در این زمینه باید ، ما دنبال راه حل های ساختاری باشیم برای این بحث نه یک راه حل های مقطعی چون آن تورمی که به شکل ساختاری بروز می کند آن هست که می تواند اینقدر تاثیر بگذارد روی زندگی مردم، ببینید من دوباره یک مثال بزنم در این بحث شاید کمک کند در همین بحث افزایش نقدینگی، اگر ما نقدینگی ها را مدیریت کنیم به موقع و این در مسیر تولید قرار بگیرد این خیلی متفاوت است با اینکه این نقدینگی بیاید و در بازارهای کاذب خواهد آن جولان بدهد این یکی از این بحث های مهم است یکی از بحث های دیگر ببینید ما فقط نرویم سراغ مثلا یک چیزی مثل هدفمندی، مثلا نقدینگی در سیستم همین ساختار اداری، وقتی که یک پروژه را ما چند برابر برایش پول قرار بدهیم در حالی که مثلا می شود با یک پنجم این انجام بشود ؛آن چهار برابری که انجام می شود یا چند برابری که می شود این یعنی همان افزایش نقدینگی در بحث و ایجاد باز تورم کردن، لذا به نظر من ، ما آن بحثی که اول مطرح کردم یک عدالت ساختاری بخواهیم داشته باشیم باید تورم را هم به جز حالا یک کمی هم بحث تورم انتظاری است که در فضای رسانه ای و اینها ایجاد می شود آن جای خودش است که شیوه های کار خودش را لازم دارد اما تورم اینطوری را هم باید به لحاظ ساختاری به آن بپردازیم.


مجری: متشکرم آقای دکتر جلیلی خیلی ممنون از جنابعالی، جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی: در حقیقت این بحث گرانی و تورم هر چند قریب چهل سال است که وارد اقتصاد ایران شده و باید یک تلاش جدی بکنیم که به طور اساسی آن را از اقتصاد ایران بیرون بکنیم فعلا وضعیت امروز اینطوری است که چهل و پنج هزار تومان امروز برابر پانزده هزار تومان خرداد ماه سال گذشته است یعنی سی هزار تومانش آب رفته ، قشر معلم فرهنگیان بازنشستگان آسیب بسیار زیادی دیدند کارمندان دولت که حقوق شان ثابت بوده آسیب زیادی دیدند منتهی مساله تورم و گرانی علتی که در این چهل سال حل نشده این است که مثل یک اژدهای پنج سری می ماند که علت اینکه نتوانستند حلش کنند این بوده که همیشه با یک سر این اژدها مقابله کردند ولی از ناحیه دیگر این خودش را ترمیم کرده کسر بودجه دولت حجم دولت یارانه ها و مسکن مهر، تحریم های اقتصادی، این هشت تا مساله ای که امروز گرانی را به وجود آورده باید یک فکر اساسی کرد که آن با همان صورتی که برنامه هایی که من ارائه کردم؛ ان شاءالله اینها را حل می کنیم این پنج سر را به کنترل درمی آوریم در غیر این صورت، مساله گرانی و تورم حل نخواهد شد موضوع در حقیقت مهمی که هست این است که نقدینگی باید در اولین فرصت کنترل بشود یعنی همین ماه های آینده اگر کنترل نشود ارزش پول ملی ما به شدت کاهش پیدا کرده که جزو ناموس ماست یعنی هزار تومان امروز برابر سیصد تومان درحقیقت سال گذشته است و باید تا همین چند ماه آینده یک ترمز جدی را ان شاءالله بزنیم که جلوی آن را بگیریم.


مجری: بسیار سپاسگزارم جناب آقای دکتر رضایی، جناب آقای دکتر قالیباف.
قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم به هر حال علت گرانی را من فکر می کنم به حد کفایت همه توضیح دادیم چه باید کرد را باید بحث بکنیم من فکر می کنم اولین کار دولت بنده این خواهد بود که ثبات را در بازار ارز به وجود بیاوریم به هر حال ما یک روزی یک حرفی زدیم گفتیم ما می خواهیم در معادلات و مبادلات مان کاری کنیم که دلار را از صحنه معاملات خارج کنیم ولی حالا واقعیت تلخی که اتفاق افتاده فعلا دلار آمده ریال را خارج کرده و ارزش پول ما را به هم ریخته، پس ما اول ثبات در بازار ارز ، مهمترین موضوعی است که می شود یک آینده ای را برایش ترسیم کرد که اصلا استارت رشد اقتصادی خورده بشود. دوم اینکه بازبینی در توزیع کالا و خدمات که من اشاره کردم در نوبت بعدی توضیح نمی دهم سوم ثبات در قیمت کالاهای حیاتی کشور، مخصوصا در حوزه کشاورزی و دهک های پایین ، آن کار حتما باید اتفاق بیافتد ، اصلاح سیاست های پولی و مالی در بازار پول، یعنی پول در کشور باید کنترل بشود اگر کنترل نشود یک افزایش نقدینگی و یا به سمت سفته بازی خواهد رفت و به سمت در واقع کاهش تورم نخواهد رفت اینها تا اتفاق نیافتد مردم ما اعتماد پیدا نمی کنند ما به اعتماد نیازمندیم در دولت ما با این کار در شش ماه اعتماد را به وجود می آوریم مثل کشور همسایه، ترکیه، در آمریکای جنوبی مثل آرژانتین شیلی ، این شرایط سخت را داشتند واقعا توانستند با این برنامه حل کنند.


مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر قالیباف، جناب آقای مهندس غرضی.
غرضی: به حمدالله خیلی خوب بحث شد تورم نتیجه آن است که دولت بیش از درآمدش هزینه می کند تا وقتی که دولتها درآمد و هزینه شان یکسان نشود تورم ادامه پیدا می کند امیدوارم ان شاءالله یک روز قسمت ملت ایران یک دولتی باشد که بیش از درآمدش هزینه نکند شبه پول ، کشور را تحت فشار قرار داده الان می گویند پانصد هزار میلیارد تومان نقدینگی است در حالی که هفتصد هزار میلیارد تومان است دویست هزار میلیارد تومان دیگرش توسط این بانکهای خصوصی که ظرف بیست سال اخیر درست شده و اکثرا با سفته بازی درست شد آنها هم به جان ملت افتادند شما عنایت کنید قبل از انقلاب تعداد باجه های بانک نزدیک به سه هزار تا بود الان نزدیک به بیست و چند هزار است این درآمدها ناشی از شبه پول است؛ سفته بازی است و بورس های مصنوعی است.


مجری: بله بسیار متشکرم جناب آقای مهندس غرضی ،‌جناب آقای دکتر عارف:

عارف: تورم یک مشکل تقریبا حل شده الان در دنیا است بیش از صد و شصت کشور دنیا الان تورم یک رقمی دارند که متاسفانه کشور ما جزو معدود کشورهایی است که با تورم دو رقمی روبرو هستیم حالا سی درصد تورم را الان بر اساس آمار بانک مرکزی داریم در رابطه با مهار تورم ما در دولت اصلاحات دستاوردهای خوبی داشتیم ما در سال هفتاد و شش تورم هفده و سه دهم درصد را داشتیم که در سال هشتاد و چهار به ده و چهار دهم درصد رسید جهت گیری اصلی اصلاح ساختار وثبات اقتصادی است که به نظر می رسد باید در دولت آینده هم جهت گیری اصلی همین باشد. اشاره شد به نرخ ارز ما خوشبختانه با سازوکارهایی که طراحی کردیم در سال هشتاد و یک ارز را تک نرخی کردیم و تقریبا پنج سال تا شش سال نرخ ارز در کشور ما ثابت ماند و خیلی مشکلات و مسایل و فسادهایی که ناشی از چند نرخی کرد و یا چند نرخی بودن ارز با آن روبرو بودیم را ما رها کرده بودیم به نظر می رسد در کنار اقتصاد ساختاری انضباط مالی دولت بسیار مهم است در حقیقت برای اینکه کنترل کنیم تورم را دولت باید اول خودش را کنترل کند اشاره شد به رشد نقدینگی بیشترین اثر را رشد نقدینگی در افزایش تورم دارد استقلال بانک مرکزی را باید به طور جدی دنبال کنیم تقویت نهادهای سیاست گذاری نظارتی که متاسفانه امروزه جایگاه بالایی را ندارند مثل شورای پول و اعتبار ، شورای اقتصاد ، افزایش سرمایه گذاری اقداماتی است که باید انشاء الله در رابطه با تورم انجام دهیم .


مجری: متشکرم آقای دکتر عارف از شما . جناب حجت الاسلام و المسلمین آقای دکتر روحانی:
روحانی: مهمترین مسئله برگرداندن آرامش و ثبات به بازار کالا و پول هست که مردم دچار یک نگرانی دایمی هستند برای تامین کالای روزمره شان که نمی دانند قیمت فردا به امروز چه مقدار متفاوت است راه حل اصلی اش رونق تولید هست و باید ما موانع تولید را برطرف بکنیم تا تولید به حرکت در بیاید و خود به خود با آمدن کالا در بازار و تعادل عرضه و تقاضا این تورم کنترل خواهد شد. البته باید هزینه های دولت حتما کاهش پیدا کند عجیب این است که دولت از اموالی که در سالهای گذشته به عنوان ثروت ملی بوجود آمده الان دارد می فروشد و آن را برای رد دیون خودش یعنی بودجه جاری دارد استفاده می کند در سال هزار و سیصد و نود و یک صد و پنجاه و یک هزار و سیصد و نود و شش میلیارد ریال از سهام و دارائیهای واگذاری برای رد دیون دولت استفاده شده است و این نشان می دهد که دولت مرتب حتی از سرمایه های گذشته دارد استفاده می کند برای اینکه بتواند بودجه جاری خودش را ادامه بدهد و انجام بدهد و حجم دولت هم مرتب افزایش پیدا میکند و باید نقدینگی را ما بتوانیم کنترل بکنیم تا بتوانیم با این تورم مبارزه بکنیم.


مجری: خیلی متشکر جناب آقای دکتر روحانی . جناب آقای دکتر حداد عادل:
حداد عادل: تورم و گرانی باعث می شود که ثروتمندان و اغنیاء غنی تر و فقرا دایما فقیرتر بشوند حل مشکل تورم با تصحیح سیاستهای دولت است برای مهار تورم باید دولت مهار بشود انضباط مالی باید برقرار بشود . هزنیه های دولت باید کنترل بشود دولت نباید با عطش و اشتهای کار عمرانی بیش از توان جذب پول پول در داخل کشور بریزد این همان بیماری هلندی است که ما در مجلس هفتم به دولت تذکر دادیم و دولت گوش نکرد در واقع دولت برای اینکه بیشتر پول بخواهد خرج بکند کسری بودجه اش را می رود از بانک مرکزی می گیرد و پول و نقدینگی می رود بالا من برای رفع خستگی این دو بیت سعدی را می خوانم سعدی به تک تک آدمها گفته بود ما باید به دولت بگوییم :
« چو دخلت نیست خرج آهسته تر کن
که می خوانند ملاحان سرودی
اگر باران به کوهستان نبارد
به سالی دجله گردد خشک رودی »
باید برای تورم یک راهکار کوتاه مدت که تثبیت قیمتها است داشته باشیم راهکار درازمدتش کارهای زیادی است که یکیش اجرای درست قانون سیاستهای کلی اصل چهل و چهار قانون اساسی است .


مجری: بسیار ممنونم آقای دکتر حداد عادل . جناب آقای دکتر ولایتی جنابعالی دو دقیقه فرصت دارید؟
ولایتی: بله همانطور که اشاره شد یک راه حل درازمدت و میان مدت داریم و یک راه حل کوتاه مدت یعنی امروزه مردم با مشکلات روزمره دست به گریبان هستند یکی از علل این وضعیت آشفته اقتصادی از بین رفتن یا سست شدن اعتماد بین قولهای دولت و مردم هست بازسازی اعتماد مجدد بین دولت و مردم در رابطه با مسایل اقتصادی یکی از اساسی ترین کارها است که هم به کار کوتاه مدت می آید و هم به کار میان مدت و بلند مدت مثلا اگر یک کسی در سال گذشته به قیمت آن روز ارزی مثلا ارز بود هزار و دویست و بیست و شش تومان مقداری ارز تحصیل کرده با فروش محصولاتش این را در یک بانکی گذاشته امسال که میرود ارز را پس بگیرد به قیمت آن سال گذشته حساب می کنند و ریال در حد هزار و دویست و بیست و شش تومان می دهند برای اینکه امروز ارز بالای سه هزار تومان است این اعتماد بین مردم و این بانک از بین می رود و دیگر اینکه شما باید یک تنفس شش ماهه به تولید کنندگان بدهید امروز یا کارخانه ها خوابیده یا اینکه کمتر از آن میزان ظرفیت اسمیش تولید میکند گاهی زیر پنجاه درصد ،‌اینها از یک طرف تحت فشار مالیات هستند از یک طرف تحت فشار اقساط بانک هستند و از یک طرف تحت فشار زیان دیرکرد پرداخت اقساط هستند باید با بردن یک لایحه ای به مجلس یک فرصتی و یک تنفسی به این صنعت گر داد به شرط اینکه میزان تولید کالایش را سی درصد چهل درصد هر چقدر که قرار می گذاریم افزایش بدهد موقعی که کالا توسط تولید کننده با حمایتی که دولت می کند افزایش پیدا کرد عملا شما تورم را در کوتاه مدت مهار کردید مطلب دیگر گمرک است مقدار زیادی از اجناس مثل دارو در گمرک هست به دلیل همین اختلاف محاسباتی که در قضیه ارز هست از افراد پول اضافه درخواست می کنند و چون آنها ندارند بدهند کالاهای اساسی مردم در گمرک مانده باید کاری بکنیم با یک دستوری این کالاها ترخیص بشود .


مجری: بسیار متشکرم جناب آقای دکتر ولایتی . تقاضا می کنم در جایگاه بفرمایید بنشینید من به سهم خودم از همه حضرات صمیمانه تشکر میکنم به خاطر رعایت وقت و اخلاق و ادب اسلامی در برخوردها خیلی خیلی متشکرم کمک بسیار بزرگی بود به ما برای اداره جلسه ما در بخش اول که تا اینجا بود در واقع تلاشمان این بود که تا در یک فضای عادلانه و مساوی این امکان را به مردم عزیزمان بدهیم تا قدرت تحلیل ،‌قدرت آسیب شناسی ، قدرت برداشت از راهبردهای کلان کشور و مشکلات کشور را در اختیارشان بگذاریم و همین طور برنامه های کاندیداهای محترم را که مردم مقایسه بکنند و بر اساس آن تصمیم بگیرند . در بخش دوم که بعد از استراحت خواهد بود ما جنبه های دیگری از توانمندیها و قابلیتهای کاندیداهای محترم را همزمان خواهیم سنجید به همین دلیل چون فرصت صحبتهای تشریحی در بخش بعد تقریبا وجود ندارد در پایان این بخش نفری یک و نیم دقیقه فرصت می دهیم که بحث هایتان را در این بخش جمع بندی بفرمایید .

 

مجری: جناب آقای مهندس غرضی.
غرضی: من خواهشم از شما این هست که نسبت به این کاری که امروز انجام دادید و می خواهید ادامه بدهید تجدیدنظر بکنید این ممکنه که در نظر شما برنامه ریزی آن درست باشد ولی باید بازخورد اجتماعی و مطالعات میدانی آن انجام بشود ما ببینیم می توانیم پنجاه و پنج میلیون را بیاوریم به پای صندوق های رأی به این ترتیب یا نه.


مجری: پنجاه میلیون.
غرضی: من گفتم سن رأی دهنده را میارم پایین می شود پنجاه و پنج میلیون نگرانش نباشید؛ عرض به حضورتان که این مطلب که من از بحث ها جمع بندی کردم این هست که نظریات مشترک این هشت نفر یک نظریه تثبیت شده و تایید شده از ناحیه این که کشور به لحاظ اداره اقتصادی نتوانسته است رضایت عامه راجلب کند و ملاحظه فرمودید که همه بحث ها حول و حوش این مسئله شد که چگونه بتوانیم با تورم مبارزه بکنیم چگونه بتوانیم تولید سازمان بدهیم چگونه بتوانیم جوانان را به اشتغال برسانیم و این مجموعه لازمه اش این هست که حتماً در مجموعه اقدامات بعدی یعنی قدرت سیاسی توان های مجموعه بتوانند این را کمک کنند نهادینه کنند یک دولت ضد تورم به وجود بیاید.


مجری: جناب آقای دکتر قالیباف.
قالیباف:‌ من به طور روشن و مشخص حرفم با مردم عزیزم این هست چون اینگونه یاد گرفتم در خدمت شما باشم و این گونه با شما سخن بگویم در شهرداری تهران در نیروی انتظامی هم اینگونه بود حق شماست که بدونید من چه کار می کنم در چه زمانبندی همین طور که در پروژه ها قبلاً توضیح دادم در بحث اقتصادی برنامه دو ساله داریم که بتوانیم مشکل گرانی از یک طرف و بحث مربوط به بیکاری و بالابردن قدرت خرید مردم و معیشت را حل و فصل کنیم. این که من می گویم چون عادت ماست دو ساله ظرف شش ماه اول همه تلاشمان این هست که یک تحول جدی در مدیریت اقتصادی کشور و در تثبیت ثبات ارز به وجود بیاوریم و در واقع آن نگاه دولت را به ارز به عنوان یک درآمد بگذاریم کنار برویم به سمت دولت و برویم به سمت اینکه کمک بکنیم به مردم در اینجا و کنترل کنیم تورم را لذا در شش ماه اول این کار را انجام می دهیم بلافاصله تا پایان زمانبندی بعدی یعنی دریک سال و نیم بعدی مقطع به مقطع باید این کار بر اساس زمانبندی انشاءالله در دولت مستقر شدیم خدمتتان عرض میکنیم که ظرف دو سال مردم یک احساس آرامش چه عزیزی که در روستا دارد زندگی می کند و کشاورز است و چه سرمایه گذاری که در تولید و ثروت درکارهای بزرگ سرمایه گذاری در اقصی نقاط کشور انجام وظیفه می کنم.


مجری:‌جناب آقای دکتر عارف.
عارف: جمع بندی که از مشکلات مطرح شده می کنیم این هست که بتوانیم پاسخگوی نیازهای معیشتی مردم باشیم و یک زندگی شرافتمندانه و آبرومند را برای مردم تامین کنیم به رشد اقتصادی حداقل هشت درصد نیاز داریم نرخ تورم باید کاهش پیدا کند باید به یک عدد یک رقمی تبدیل بشود نرخ بیکاری برای پاسخگویی به خصوص به جوانان عزیز ؛ باید کاهش پیدا کند باز این هم برنامه ریزی مان باید این باشد که یک رقمی باشد مسئله مسکن باید ساماندهی بشود دغدغه خیلی از مردم و جوانان مسکن هست خصوصی سازی به مفهوم واقعی کلمه باید به طور جدی دنبال بشود که راهکار اصلی آن اجرایی کردن سیاست های کلی اصل چهل و چهار قانون اساسی است که به نظر می رسد مردم باید عنان مدیریت کشور رابه دست کسی بسپارند که در عمل نشان داده که میتواند شعارهایش راعملیاتی بکند. اطمینان پیدا کنند که انشاءالله بتوانند در طول یک زمان معقولی تعهدهایی که فرد می دهد را به آن پایبند باشد بتواند عملیاتی بکند و انشاءالله بتوانیم کشور را در راه پیشرفت و تعالی قراربدهیم.


مجری: جناب آقای دکتر جلیلی.
جلیلی:‌من هم اگر بخواهم در یک دقیقه این بحث را مطرح کنم این هست که ما نه تنها باید برای رفع مشکلات بلکه برای پیشرفت و آن چیزی که از آن تحت عنوان حماسه اقتصادی بیان شد برنامه ریزی داشته باشیم اینها به نظر من ممکن هست. یک عزم جدی می خواهد عزم جدی برای یک موضوع اساسی و آن اینکه ما تمام ظرفیت های کشور را چه سخت افزاری چه نرم افزاری اجازه بدهیم آزاد بشود همه مردم ما به شکل عادلانه بتوانند در این فرصت ها بهره ببرند من فکر می کنم این آزاد شدن همه ظرفیت ها و توانمندی های مردم ما و امکانات کشور در پرتو دو تا موضوع می تواند محقق بشود اول اینکه ما الگو و بحثی که می خواهیم دنبال کنیم برای پیشرفت مبتنی بر یک الگوی اسلامی ایرانی باشد و دوم اینکه مردم نقش اساسی داشته باشند در آن آنهم همه مردم نه اینکه فرصت ها شانسی و براساس یک مناسبات خاص بخواهد توزیع بشود اما چگونه اینها محقق می شود هم مشکلات رفع می شود و هم پیشرفت انجام می شود وقتی که ماشین دولت و ساختار دولت این توانمندی راداشته باشد که اولاً مانع مردم نشود در بروز این ظرفیت ها و ثانیاخودش کمک کند و تقویت کند که این به سرعت پیش برود اگر این بشود به نظر من انشاءالله می توانیم در عرصه های مختلف از جمله اقتصاد پیشرفت لازم را هم داشته باشیم.


مجری: جناب آقای دکتر ولایتی.
ولایتی: عرض می کنم که در چند کلمه من آن مطالبی که فکر می کنم به آنها اشاره نشد را اشاره بکنم به عنوان سرفصل هرچند بخشی از اینها ممکن هست مربوط بشود به حوزه سیاسی ولی ارتباطش با مسائل اقتصادی قطعی است یکی آشتی با دنیا ما اگر با دنیا آشتی نکنیم روابط مان را توسعه ندهیم به خصوص با همسایگان در آن صورت بسیاری از ظرفیت های اقتصادی در صحنه منطقه ای و بین المللی را نمی توانیم استفاده بکنیم همکاری های منطقه ای برای ما یک فرصت هست اگر آنهایی که هست مثل اکو مثل دی هشت را فعال کنیم یا همکاری های منطقه جدید را باز بکنیم با کشورهایی که خیلی نزدیک هستیم مثل ما و عراق و سوریه و لبنان و پاکستان و آسیای مرکزی و قفقاز دیگر هم آشتی در داخل در داخل یعنی دامنه اصولگرایی وسیع هست هر کس نظام را قبول دارد قانون اساسی و ولایت فقیه را در قول و فعل این اصولگراست بی جهت عده ای از متخصصین خانه نشین شدند آنها رابه کار دعوت کنیم و در نهایت همانطور که مردم انقلاب را به پیروزی رساندند دفاع مقدس را به پیروزی رساندند این اقتصاد را هم که حق مردم هست بسپاریم دست مردم ،دولت نظارت بکند این هم به پیروزی می رساند.


مجری: جناب حجت الاسلام و والمسلمین آقای دکتر روحانی.
روحانی: من فکر می کنم مشکل اساسی ما این است که حرکت اقتصادی ما در این هشت سال اخیر تناقضی را بین سیاست های تصویبی ابلاغی و اجرایی نشان می دهد بعد از بیست سال همه حرفها و بحث ها و بحث راست و چپ در نهایت به هر حال مجمع تشخیص مصلحت نظام رسید به چشم انداز بیست ساله و آن شد مبنا برای توسعه کشور و آن مبنا اجرایش بر این بود که ما توسعه محور باشیم و دنبال تولید باشیم نه دنبال مصرف که متاسفانه در عمل راه و مسیر دیگری پیموده شد و ما در این وسط فرصت های بسیار زیادی را از دست دادیم که فرصت های تضییع شده است مخصوصا مردم ما باید به این نکات توجه داشته باشند که درآمد ارزی ما در طول این هشت سال برابر درآمد ارزی ما از قبل از انقلاب و بعد از انقلاب بوده بیش از هفتصد و پنجاه میلیارد دلار ما درآمد ارزی داشتیم ولی متاسفانه تولید ناخالص ملی ما از شش و نه امروز رفته به منفی رسیده و در سال جاری هم پیش بینی منفی می شود ما امروز می بینیم که در پارس جنوبی همسایه ما دارد روزانه چهارصد و پنجاه هزار بشکه نفت از اینجا استفاده می کند و معادل ما کل فازهای ما که در اینجا دارد فعال است هشت فاز است حتی فاز نه و ده هم فعال نشده اما همسایه ما معادل بیست و دو فاز ما دارد استفاده می کند و سه برابر ما از گاز دارد بهره برداری می کند بنابراین ما فرصت های عظیمی را امروز ما داریم از دست می دهیم.


مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر روحانی از جنابعالی، جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی: این بحث هایی که ما در اینجا می کنیم فکر نمی کنم اولین باری است که صورت می گیرد ما از مشروطه با ژاپن شروع کردیم اقتصاد ما شد اقتصاد پهلوی و ژاپن آنقدر پیشرفت کرد از زمان انقلاب ، ما با کره و چین شروع کردیم کره و چین این همه پیشرفت کردند ما الان عقب ماندگی داریم پس این نشان می دهد که از این بحثها زیاد شده من تاریخ اقتصاد ایران را که خواندم در سال 1327 که اولین برنامه مطرح شده دو تا هدف دارد عدالت و رشد اقتصادی خب همه این بحثها که شصت سال است ما داریم اینها را تکرار می کنیم من می گویم که واقعا بیاییم فکر اساسی بکنیم ما دولت را باید درست کنیم یعنی اقتصاد صاحب ندارد در ایران، این همه سیاستگذاری شده این همه چشم انداز مطرح شده چرا کار اساسی صورت نمی گیرد؟ دولتی که ما الان در ایران داریم چه از نظر ساختار چه از نظر کارکرد چه از نظر مدیریت باید در آن یک تحول اساسی صورت بگیرد هزینه های فرصت های تصمیم گیری های غلط در کشور بیش از هزینه های دشمنان ما و رقبا دارد به ما آسیب وارد می کند یعنی آن مقدار هزینه ای که آمریکا و اسرائیل در بعد اقتصادی به ما وارد می کنند کمتر از هزینه هایی است که تصمیم گیری های غلط ما و عدم تخصیص درست منابع به فعالیت های اقتصادی دارد انجام می شود کشاورزی ما صنعت ما در حقیقت واقعا بدون هدف است بدون برنامه ریزی است بدون دخالت متخصصین کشور است، من می گویم یک فکر اساسی باید بکنیم ما دولتی که تشکیل می دهیم از همین نقطه ای شروع می کنیم که در صد سال اخیر بهش پرداخته نشد.


مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر رضایی، جناب آقای دکتر حداد عادل.
حداد عادل: دوستان بیشتر به نتیجه مورد نظر اشاره می کنند بنده تاکید بر روش می کنم چون نتیجه درست از روش درست حاصل می شود بنده تلاش خواهم کرد توجه به بخش خصوصی بکنم ما باید به بخش خصوصی اعتماد بکنیم بخش خصوصی هم تجربه دارد هم سرمایه، از مشورت و مدیریت بخش خصوصی باید کمک بگیریم در اداره اقتصاد کشور، اجرای قانون سیاست های کلی اصل چهل و چهار مهم است اجرای قانون هدفمندسازی یارانه ها طبق قانون مهم است بنده تصور می کنم دولت من باید بر بازار ارز یعنی بر واردات و صادرات نظارت بکند با بلبشوی صادرات و واردات نمی شود ثبات اقتصادی درست کرد و کنترل کرد بازار ارز را، بنده در نظر دارم در ریاست جمهوری ، معاونت تولید و اشتغال ایجاد بکنم آموزش باید معطوف به کار ، متحول بشود ما آموزش معطوف به کار باید داشته باشیم و پژوهش معطوف به صنعت، دولت من پیشرفت دانش بنیان را مهم می داند و اصلاح نظام بانکی که من ان شاءالله در مورد این مسائل یکشنبه شب در گفتگوی ویژه با تفصیل بیشتری سخن خواهم گفت.


مجری: بسیار متشکرم جناب آقای دکتر حداد عادل صمیمانه سپاسگزارم از همه نامزدهای محترم، تا ساعت نوزده برنامه را موقتا تعطیل می کنیم تا شما استراحتی بکنید و پذیرایی بشوید ان شاءالله راس ساعت 19 با بخش دوم مناظره در خدمت شما و همینطور بینندگان عزیز خواهیم بود.

 

بخش دوم مناظره

 

بخش دوم مناظره كه در ساعت 19 آغاز شد در ساعت 20 و 5 دقیقه پایان یافت به این شكل ادامه یافت.

مجری: بنام خدا مجددا به شما بینندگان عزیز و هم میهنان ارجمند سلام و عصر بخیر عرض می کنم بخصوص به بینندگانی که دیرتر به جمع بینندگان ما پیوستند همین طور به شنوندگان رادیوی ایران و شبکه های جهانی جام جم که در سراسر دنیا این برنامه را به طور زنده و مستقیم دریافت می کنند .
بخش دوم را آغاز بکنیم فقط قبلش من یک توضیحی را بدهم ما این هفته ای که می آید و هفته آینده در شبکه یک سیما در برنامه تلویزیونی پایش گفتگو با نمایندگان اقتصادی ستادهای محترم نامزدها را خواهیم داشت . آن دسته از مباحثی که امکان طرح آنها در این برنامه نشد نمایندگان آنها در آن برنامه ها تشریح خواهند کرد و دیدگاههای نامزدهای مورد نظر خودشان را به استحضار شما بینندگان عزیز خواهند رساند . اما خدمت نامزدهای محترم عرض کنم که در بخش دوم ما سئوالات کوتاه خواهیم داشت این سئوالات نه با هدف در واقع سنجش اطلاعات شما عزیزان بزرگوار بلکه بر اساس سنجش رویکردهای دولت شما به موضوعات کلان اقتصادی و رویکردهای کلان اقتصادی کشور طراحی شده شما می توانید بگویید سئوال غلط است می توانید بگویید من جواب نمی دهم اما اگر جواب بدهیم تک کلمه ای خواهد بود پاسخ شما و خواهش می کنم از ارائه توضیح پرهیز بفرمایید چون در این بخش فرصتی برای توضیح نخواهیم داشت ممکن است بله خیر باشد ممکن است دو تا کلمه متفاوت باشد .

 

اعتراض نامزدها به نحوه ادامه مناظره


صدای عارف : شیوه ای که این مناظره برگزار شد به نظر من در شان این هشت کاندیدای ریاست جمهوری نیست خوب بود که واقعا بحث می شد برنامه هایشان را مطرح می کردند من به احترام دوستان قسمت اول را جواب دادم ولی واقعا برگزاری تست مگر در چه کنکوری در چه آزمونی می خواهیم شرکت بکنیم ؟
مجری : تست نیست آقای دکتر .
عارف: چرا تست است شما می گویید یا باید بگویید آری یا خیر من به احترام مردم عزیز کشورم اینجا می نشینم و به هیچ کدام از تستهای شما جواب نمی دهم .
مجری: آقای دکتر تست نیست اجازه بدهید من سئوال را بخوانم .
عارف : من خواهش می کنم تجدید نظر بشود در دو مناظره بعدی آقای حیدری این در شان نه مردم ما است نه هشت عزیزی که اینجا نشستند . بهتر است شیوه عوض بشود .


محسن رضایی: صدا و سیما باید این هشت نفر را رئیس جمهور بداند اینها خودشان باید با خودشان گفتگو کنند ببینید هشت نفر را باید رئیس جمهور بدانند این یک و دوم اینکه مردم هم خب چه استفاده ای شما می دانید من یک آدم صبور هستم و بسیار تحمل می کنم از اول تا الان هم همش دنبال این می گشتم که این به کجا می خواهد برسد . این حرفهای تکراری اینکه به این صورت عجله جویده جویده یک دقیقه دو دقیقه سه دقیقه هم مردم الان دارند به آنها آسیب وارد می شود و هم به این هشت نفر دارد توهین می شود .
عارف : برنامه ها را نمی توانم هشت تا سئوال مطرح کردند هشت تا جواب دادیم ....
محسن رضایی:‌آقای حیدری اگر از همین اول ما آن شئونات رئیس جمهور را رعایت نکنیم خب این از اول معلوم است که پس ما یک دولت قوی نمی خواهیم تشکیل بدهیم . لذا بحث من البته در این تست نیست ها . من شاید این تستها را جواب بدهم ولی می خواهم این را عرض کنم که اصلا از ابتدا تا الان ما هر چه صبر کردیم ببینیم بالاخره به کجا می خواهیم برسیم ما خودمان باید با خودمان مناظره کنیم یعنی شما فراهم بکنید که ما بتوانیم یا اینکه هر کدام از من الان آماده ام از اقایان کارشناسان اقتصادیشان بیایند با من یک دیالوگی بکنیم موضوع به موضوع اصلا گرانی را ربع ساعت بیست دقیقه رویش صحبت کنیم از یک جایی شروع کنیم یک جایی برسانیم من هم حسابی به چالش بکشانم .
عارف: عیبی ندارد اگر مدرک اقتصادی به ما می خواهد بدهد تست بگیرد نه در مناظره ریاست جمهوری .خواهش می کنیم در دو مناظره بعد تجدید نظر جدی بشود که انشاء الله بتوانیم شرکت بکنیم .
غرضی : آقای حیدری راهش این بود که نمایندگان کاندیداها را قبلا می خواستید با آنها مشورت می کردید نمایندگان با خود البته باید نسبت به سبک کار به یک توافقی می رسیدیم سبک شما یک سبکی است که به اعتقاد من مردم این را توهین امیز می دانند از طرف صدا و سیما و الا مسئله ای نیست که ما جواب بدهیم یا ندهیم یعنی قضاوت مردم این خواهد بود .
مجری: من اگر سئوالاتم را مطرح کنم حتما نظرتان تغییرخواهد کرد بینید ما بیش از بیست سناریوی مختلف رادرجلسات مختلف و متنوع بررسی کردیم از اساتید ارتباطات دانشگاهها همکاران باسابقه و با تجربه خودمان در سازمان مدلی که ما به آن ر سیدیم این بود ما اگر می خواستیم مناظره .....
عارف : ما باید با هم رقابت بکنیم ...
مجری : اگر ما می خواستیم دو به دو کاندیداها را دعوت کنیم
عارف : نه هشت نفر با هم ولی با هم می پرسیدیم به یک توافق می رسیدیم ..
مجری : یعنی هشت نفر با هم بحث می کردند ؟
عارف : نه نظر می دادیم که چه شیوه مناظره باشد مردم در جریان برنامه ها قرار بگیرند و مردم بهتر ما را بشناسند از خودمان سئوال می کردید نه از استاد و یا کارشناس دیگر . آخه صدا و سیما با چه مجوزی بدون نظر هشت نفر کاندیدا آمده است برایشان برنامه ریزی کردند تکلیف تعیین کرده است .
مجری: آقای دکتر این مدل به تصویب ستاد تبلیغات انتخابات کشور رسیده است که قانونی هست یعنی سازمان صدا و سیما ...
عارف : آنها نباید بگویند ما باید بگوییم ما می خواهیم با هم رقابت کنیم یعنی فضای سالم آقای حیدری ما در یک فضای سالم و رقابتی باهم ....
مجری: حالا بسیار خوب اعتراض شما محترم من خواهش می کنم نمایندگان محترمتان فردا بیایند سازمان ما حاضر هستیم با آنها جلسه بگذاریم اگر به مدل مناسبتری رسیدیم مناظرات بعدی را به آن نحو برگزاری خواهیم کرد .
مجری: عرض می کنم واقعا سئوالات تستی نیست اجازه بدهید ! من عرض کردم ما فقط می خواهیم رویکرد شما را نسبت به موضوعات بسنجیم .
مجری: خب من از همین جا شروع می کنم از جناب آقای دکتر غرضی و به همین ترتیب همه دوستان باید به این سئوالات پاسخ بدهند . درشرایط فعلی آیا با درخواست کارفرمایان برای کاهش سهم کارفرما از بیمه تامین اجتماعی موافقت می کنید ؟
غرضی : خیر
شما چی آقای دکتر ؟
قالیباف : خیر
شما چی ؟
ولایتی : باید دید که ....
مجری: آقای دکتر لطفا بگویید بله یا خیر ؟
ولایتی : به نظرم نمی شود فقط گفت بله یا خیر برای اینکه بستگی به این دارد که چه چیزی تولید می کنید و ما چقدر به آن احتیاج داریم و شرایط آن کارفرما و آن کارخانه چه هست .
مجری: آقای دکتر شما ؟
جلیلی : سئوالش کامل نیست
مجری : آقای دکتر شما ؟
عادل : من موافق هستم
مجری : آقای دکتر شما ؟
عارف : نظری ندارم
مجری: شما آقای دکتر ؟
محسن رضایی : این سئوال غلط است
مجری: آقای دکتر شما ؟
روحانی : برای کوتاه مدت برای اینکه ما به رونق برسیم موافق هستم نه برای بلند مدت .

مجری: دکتر آقای قالیباف با کدام سیاست مالیاتی موافقید؟کاهش مالیات شرکتها برای تشویق تولید و سرمایه گذاری، افزایش مالیات بر شرکتها برای کاهش وابستگی به نفت؟ سوالها هم در آن ال سی دی روبرو هست.
قالیباف: من با رابطه بین درآمد و مالیات موافقم، سوال اشکال دارد یعنی کسی که درآمد کمتری دارد حتی جایی مالیات پرداخت نکند به میزان افزایش درآمد، مالیات بدهد.
مجری: شما چه آقای دکتر؟
ولایتی: اگر برای شرکت تولیدی است با کاهش مالیات موافقم.
مجری: آقای دکتر؟
جلیلی: این سوال کامل نیست.
مجری: آقای دکتر حداد شما؟
حداد عادل: با کاهش مالیات برای تشویق تولید موافقم.
مجری: آقای دکتر عارف؟
عارف: نظری ندارم.
مجری: آقای دکتر رضایی؟
رضایی: با کاهش مالیات برای تشویق سرمایه گذاری موافقم.
مجری: آقای دکتر روحانی؟
روحانی: سوال به صورت کلی درست نیست برای کوتاه مدت برای اینکه ما بتوانیم موانع تولید را برطرف کنیم به رونق برسیم ، برای کوتاه مدت موافقم ولی برای بلندمدت نه.
مجری: آقای دکتر ولایتی برای تنظیم لایحه بودجه نود و سه کدام مورد را در اولویت قرار می دهید؟ توسعه فن آوری اطلاعات، افزایش وام ازدواج، توسعه روستاها؟
ولایتی: به نظرم توسعه روستاها.
مجری: آقای دکتر شما؟
جلیلی: توسعه روستاها.
مجری: آقای دکتر حداد عادل؟
حداد عادل: توسعه روستاها.
مجری: آقای دکتر عارف؟
عارف: نظری ندارم.
مجری: آقای دکتر رضایی؟
رضایی: من با اینکه به کل شیوه اعتراض دارم ولی توسعه روستاها و شهرهای کوچک.
مجری: آقای دکتر روحانی؟
روحانی: در این سوال با اینکه اشکال زیاد دارد ولی همان توسعه روستاها.
مجری: آقای دکتر غرضی؟
غرضی: سوال اولی از من نپرسیدید یادتان رفت.
مجری: چرا سوال اول را از شما پرسیدم.
غرضی: از آقای قالیباف که سوال کردید وقتی دور گشت دیگر من هم حق داشتم جواب بدهم چون از همه می پرسید.
مجری: الان جواب بدهید اشکال ندارد.
غرضی: تا وقتی که نرخ ارز تثبیت نشود و تورم کنترل نشود هر کار اقتصادی به عکسش تبدیل می شود.
مجری: به این سوال چه، جواب تان چیست؟
غرضی: این هم نفهمیدم چه بود.
مجری: عرض کردم برای تنظیم لایحه بودجه 93 کدام مورد را در اولویت افزایش بودجه قرار می دهید توسعه فن آوری اطلاعات، افزایش وام ازدواج، توسعه روستاها؟
غرضی: توسعه فن آوری اطلاعات چون هر روستایی هم در این کار سهیم می شود.
مجری: شما هم بفرمایید بله بفرمایید حق با شماست.
قالیباف: بنده اولویت را به فن آوری اطلاعات می دهم ولی از مناطق محروم و دوردست که راه ندارند آن برود که بتوانند به شبکه وصل بشوند.
مجری: بله بسیار خب آقای دکتر جلیلی با توجه به شرایط امروز کشور برای توسعه صنعت و اشتغال، کدام راهبرد را انتخاب می کنید حمایت از بنگاه های کوچک و متوسط، سرمایه گذاری در صنایع بزرگ و مادر؟
جلیلی: حمایت از بنگاه های کوچک.
مجری: آقای دکتر حداد عادل؟
حداد عادل: من فکر می کنم سوال درست نیست برای اینکه می تواند هر دو با هم باشد.
مجری: ببینید بحث این است که اولویت شما کدام است همه چیز که با هم نمی تواند اولویت باشد؟
حداد عادل: اولویت با بنگاه های کوچک است.
مجری: بسیار خب آقای دکتر عارف؟
عارف: نظری ندارم.
مجری: آقای دکتر رضایی؟
رضایی: خود سوال نشان می دهد که واقعا صدا و سیما نباید اینها را تنظیم می کرد چون این دو تا حلقه های متصل به همند هیچ سرمایه گذاری بزرگی نیست که در دنباله خودش ، بنگاه های کوچک و متوسط نباشد.
مجری: سوال غلط است دیگر.
رضایی: خب این دو تا باید با هم باشد.
مجری: بسیار خب آقای دکتر روحانی؟
روحانی: مورد اول.
مجری: آقای مهندس غرضی؟
غرضی: تا تورم کنترل نشود تا نرخ ارز تثبیت نشود هر کاری بکنید خلاف است سوال غلط است چون پایگاه اقتصادی ندارد.
مجری: بسیار خب آقای دکتر قالیباف؟
قالیباف: من زنجیره اولویتم را دنبال می کنم در بعضی صنایع کوچک در بعضی صنایع، صنایع مادر.
مجری: آقای دکتر ولایتی؟
ولایتی: حمایت از صنایع کوچک و متوسط.
مجری: بله آقای دکتر حداد عادل، در انتخاب وزرا و مدیران ارشد دولت کدام ویژگی اولویت اول شماست؟ پاکدستی ، تجربه، تخصص ، تدبیر.
حداد عادل: هر چهار تا با هم.
مجری: نه یک کدام اولویت بیشتری دارد؟
حداد عادل: هیچ کدام.
مجری: هیچ کدام اولویت ندارند.
حداد عادل: یعنی هر کدام اینها را نداشته باشند من انتخاب نمی کنم.
مجری: آقای دکتر عارف شما؟
عارف: نظری ندارم.
مجری: آقای دکتر رضایی؟
رضایی: امام فرمود که به شما وصیت می کنم کشور را به دست نااهلان و نامحرمانه نسپرید، پس هم محرم باید باشند هم اهل و تخصص داشته باشند ما در این سی سال هرچه به سرمان آمده مال نااهلان و نامحرمانه بوده دیگر.
مجری: خیلی ممنون ، آقای دکتر روحانی؟
روحانی: سوال درست نیست.
مجری: درست نیست یعنی از نظر شما هیچ کدام اینها به هم رجحان ندارند؟
روحانی: همه با هم است اینها نمی شود منفک از هم اصلا دید.
مجری: بسیار خب شما آقای مهندس؟
غرضی: می گویم کسی سابقه اجرایی نداشته باشد و کارآمدی خود را در جامعه به عرض مردم نرسانده باشد انتخاب نخواهم کرد.
مجری: آقای دکتر قالیباف؟
قالیباف: من تقوا را مبنا قرار می دهم چون هر کسی خلاصه ...
مجری: خب تقوا را ما این تو نداریم؟
قالیباف: خب هر کدام از اینها را نداشته باشد دیگر ندارد.
مجری: در این چهار تا کدامش اولویت است؟
قالیباف: من سوال را غلط می دانم.
مجری: شما آقای دکتر؟
ولایتی: به نظرم هر چهار تا را اگر انتخاب بود.
مجری: یکی اش را؟
ولایتی: نه هر چهار تا،نمی شود یک نفر فقط پاکدست باشد کار بلد نباشد بعد ما می آوریم سر یک کاری که تخصص نیاز داشته باشد.
مجری: آقای دکتر وقتی همه چیز اولویت دار است؟
ولایتی: نه ملاحظه کنید اگر یک آدمی پاکدست باشد کار بلد نباشد شما می گذارید سر یک شرکتی؟ خب نمی گذارید بنابراین هر چهار تا را من می پذیرم.
مجری: آقای دکتر جلیلی؟
جلیلی: سوال غلط است. مجری: بسیار خب، آقای دکتر حداد عادل که جواب دادند، آقای دکتر عارف شما اصلا نمی خواهید به سوالات جواب بدهید؟
عارف: نه من مخالفم تا به احترام جمع و مردم بنشینم.
مجری: پس به هیچ سوالی جواب نمی دهید؟
عارف: من سوال تستی را می دانید من پنجاه سال پیش چهل سال پیش سوال تستی را جواب دادم به عنوان رئیس جمهور به سوال تستی جواب نخواهم داد.
مجری: آقای دکتر سوال تستی نیست می خواهیم رویکرد دولتتان را بدانیم؟
عارف: ببینید آقایان دارند می گویند باید بحث بشود ، می گوید می شود بین پاکدستی و تجربه و تخصص را جدا کرد همه این شرایط را باید داشته باشند بیشتر از اینها باید شرایط را داشته باشند.
مجری: آقای دکتر می شود همه چیز برای یک نفر اولویت داشته باشد؟
عارف: حتما برای اینکه یک وزیر می خواهد بشود یک مدیر ارشد باید توانا باشد تعهد اخلاقی داشته باشد تعهد کاری داشته باشد.
مجری: پس آن وقت تخصیص منابع چه می شود اگر شما یک وزارتخانه داشته باشید یک بودجه محدود، می توانید بگویید من صد تا اولویت دارم؟
عارف: اگر آن آدم با آن شرایط باشد بودجه محدود را مدیریت می کنم.
مجری: بسیار خب.
حداد عادل: می خوره یا خربزه ، گفت هردوانه حالا بعضی وقتها واقعا هردوانه است.

مجری: سوال شش را از آقای دکتر رضایی سوال می کنم با توجه به درآمد محدود حاصل از هدفمندی یارانه ها شما کدام تصمیم را اتخاذ می کنید ؛کاهش تعداد دریافت کنندگان یارانه کاهش رقم یارانه های نقدی افزایش قیمت بنزین برای تامین منابع یارانه ها.

رضایی: هیچ کدام از اینها، ما منابع یارانه ها را عمدتا از روی یک میلیون بشکه نفتی که در دست داریم که تبدیل می کنیم به فرآورده، به علاوه آن سومی هم یک مقدار از افزایش که به صورت نسبی صورت می گیرد.
مجری:‌یعنی سوال ما غلط هست.
رضایی: بله.
مجری: شما آقای دکتر روحانی
روحانی:‌سوال غلط هست.
مجری: شما آقای مهندس غرضی.
غرضی:‌یارانه ای که کمک به تورم بکند من قبول ندارم.
مجری: آقای دکتر قالیباف.
قالیباف:‌سوال غلط هست.
مجری: آقای دکتر ولایتی.
ولایتی: به نظرم سوال غلط هست.
مجری: آقای دکتر جلیلی.
دکتر: سوال غلط هست.
مجری آقای دکتر حداد.
حداد عادل:‌من هم سوال را سوال خوبی نمی دانم.
مجری: سوال هفت از آقای دکتر روحانی شب عید که تقاضای میوه افزایش می یابد برخی کارشناسان دولت واردات میوه برای تنظیم بازار و حمایت از مصرف کنندگان را توصیه می کند اما باغداران خواستار محدودیت واردات میوه می شوند تصمیم شما در آن شرایط چه خواهد بود؟ محدود واردات در حمایت از باغداران واردات میوه برای تنظیم بازار و حمایت از مصرف کنندگان.
حسن روحانی: اولویت یک، حمایت از کشاورزان خودمان هست اما ممکنه یک موارد خاصی پیش بیاید برای تنظیم بازار لازم باشد چون شرایط آب و هوای کشور ما متفاوت است سوال به این صورت کلی درست نیست.
مجری: آقای دکتر شب عید هست از شما خواستند جلوی واردات را بگیرید.
روحانی: کدام شب عید تا هوا چی باشد تا میوه ها راسرما زده باشد یا نه خیلی چیزها دارد، سوال اشکال دارد.
مجری: آقای مهندس غرضی.
غرضی:‌ایران شما همه نوع میوه تولید می کند می ایستیم تولید می کنیم ظرف ده سال بقیه تولیداتمان هم اضافه می شود صادر هم می کنیم با واردات میوه فقط برای موز و اینها من مخالفم . برای بقیه همه رامخالفم که وارد بشود.
مجری: آقای دکتر قالیباف شما.
قالیباف: تعادل بازار.
مجری: آقای ولایتی
ولایتی: حمایت از کشاورز.
مجری:‌آقای جلیلی
جلیلی: تنظیم بازار.
مجری: یعنی محدودیت واردات درحمایت از باغداران واردات میوه برای تنظیم بازار و حمایت از مصرف کنندگان.
جلیلی: دو
مجری: آقای حداد عادل.
حداد عادل:‌من سوال را سوال درستی نمی دانم.
مجری: عارف
عارف‌: من نظری ندارم.
مجری: آقای دکتر رضایی.
رضایی: ما با دادن یارانه سبز اصلاً نیازی به واردات نخواهیم داشت حل می کنیم، واردات را جایگزین می کنیم.

مجری: بسیار خب به احترام دوستانی که موافق ادامه سوالات به این ترتیب نیستند ما سوالات مان را متوقف می کنیم ؛ ما هشت تا عکس داریم با مفاهیم و مضامین اقتصادی، می خواهیم برداشت تان را از این عکس ها بگویید؟ عکس شماره یک از آقای مهندس غرضی شروع می کنیم.

غرضی: توضیح ندارد؟
مجری: می خواهم توضیحش را از شما بشنویم؟
غرضی: کشاورزی است و تراکتور است و این چیزها و اینهاست دیگر برداشت و اینها است بیچاره آن کشاورزی که اینجا را کشت کرده و گندمی کاشته که دولت هفتصدو پنجاه تومان می خرد ولی عراقی هزار و دویست تومان می خرد.
مجری: بله آقای دکتر قالیباف؟
قالیباف: من فکر می کنم یک بخش نشان می دهد سرمایه گذاری در کشاورزی را با وجود تکنولوژی و امکانات لازم، نشان می دهد محیط زیست را در آنجا، نشان می دهد به ما اولویت را در کشاورزی در واقع و بحث سیستم مکانیزه را در آنجا می توانیم ببینیم.
مجری: آقای دکتر ولایتی؟
ولایتی: مکانیزه کردن کشاورزی است که حتما از ضرورتهاست.
مجری: بله آقای دکتر جلیلی؟
جلیلی: این به هر حال نشان می دهد که یک بخشی از کشور ما از ظرفیتش استفاده شده این می تواند تکثیر بشود در همه مناطق و زمین های کشاورزی.
مجری: آقای دکتر حداد عادل؟
حداد عادل: مناطق زیبا و سرزنده را نشان می دهد که امیدوارم همیشه خرم و شاداب باشد این کشور و بعد به ما یادآوری می کند که می توانیم زمین های کوچک کشاورزان را از طریق تعاونی ها قابل کشت ماشینی بکنیم آنچنان که می بینیم.
مجری: بله آقای دکتر عارف؟
عارف: با اینکه من با این سبک و این شیوه مخالفم فقط به احترام مردم و عزیزانی که در خدمت شان هستم اینها را جواب می دهم این مکانیزه کردن کشاورزی برای افزایش بهره وری و تجمیع زمین نشان می دهد.
مجری: بله متشکرم آقای دکتر رضایی؟
رضایی: ای کاش شما به جای این، عکسش را می گذاشتید یعنی ما الان برداشت زیر برداشت در هر هکتار گندم دیم، زیر دو تن بعضا یک تن است معمولا ما همیشه در تبلیغات آن چیزهای خوب را که قلیل است نشان می دهیم آن کاری که باید انجام بشود کمتر نشان می دهیم باید کشاورزی سنتی را تبدیل به کشاورزی پیشرفته کرد تا ما بتوانیم درآمد در هر هکتار را به معنای واقعی افزایش بدهیم.
مجری: خیلی ممنون، آقای دکتر روحانی؟
روحانی: برای توان رقابت و همچنین بهره وری بیشتر ، ما راهی جز اینکه از فن آوری های نوین در کشاورزی و من جمله مکانیزه کردن کشاورزی استفاده کنیم راه دیگری نداریم.

مجری:‌ عکس دوم را از آقای دکتر قالیباف شروع می کنیم.

قالیباف: این حاکی از مسکن هست من فکر می کنم در بحث مسکن بحث تکنولوژی بحث زیرساخت ها بحث ارزان قیمتی و کیفیت و جلوگیری از تراکم و معماری اسلامی که من فکر می کنم همین عکس نشان می دهد که اشکالات قابل توجهی هم در این طراحی شهری کاملاً وجود دارد که حالا جای آن نیست من اینجا توضیح بدم چون وقت کم هست.
مجری: آقای دکتر ولایتی
ولایتی: یک انبوه سازی بی هویتی است که معلوم نیست که کجاست متاسفانه شهرهای ما واسطه رعایت صرف جویی و تراکم های بیش از حد هویت ایرانی و اسلامی خودش را از دست داده این باید اصلاح بشود.
مجری: جناب آقای دکتر جلیلی
جلیلی: به نظر می رسد که با الهام از همین عکس می شود گفت که تامین مسکن باید متناسب با فرهنگ و معماری اسلامی و از آن طرف نیازهای بومی باشد متاسفانه بعضاً این گونه نیست.
مجری:‌ جناب دکتر حداد عادل.
حداد عادل:‌ دو جنبه دارد از اینکه می بینم در این خانه ها یک عده ای صاحب مسکن شدند من خوشحالم اما از این که اگر عکس امام و رهبری آن بالا نباشد هیچ معلوم نیست این به کدام کشور تعلق دارد یعنی هویت معماری ندارد از این جهت متاسفم.
مجری: جناب دکتر عارف.
عارف:‌البته بحث انبوه سازی مسکن هست برای پاسخگویی به نیازهای کشور منتهی همان جوری که اشاره شد متاسفانه در این مجمع هویت ایرانی اسلامی در معماری را ما اصلاً حس نمی کنیم.
مجری: دکتر رضایی.
رضایی: من هم با صحبت آقایون موافقم اما مگر شورای انقلاب فرهنگی نباید معماری اسلامی را در بیاورد جناب آقای حداد و دوستان که عضو آنجا هستند خوب درست هست اصلاً عکس حضرت آقا و امام اینجا یک توهین هست معماری باید معماری اسلامی باشد البته این مسکن مهر است بیشتر به مسکن مهر سازگار دارد و تنها مهر این طور نیست تهران اصفهان در بسیاری از شهرهای ما آن معماری اسلامی و ایرانی وجود ندارد و این را شورای انقلاب فرهنگی باید ضوابط آن را در بیاورد و نظارت و کنترل بکند در غیر این صورت فقط انتقاد کردن از کار دیگرانی که جزو وظایف خود ما بوده چه فاییده ای دارد.
مجری: جناب آقای دکتر روحانی
روحانی: تولید انبوه مسکن ارزان قیمت یک ضرورت است در شرایط کشور ما اما باید یادمان باشد که خوابگاه نباید درست کنیم باید شهرک درست کنیم با همه امکانات ولوازم تا مردمی که اینجا سکونت می کنند بتوانند راحت زندگی کنند.
مجری: جناب مهندس غرضی.
غرضی: تبلیغات همین چیزهاست مثلاً مسکن به این صورت دو تا پدیده شوم پشت آن می بینم یکی اینکه این پول هایی که از بانک آمده اینجا هزینه شده بخشی از تورم را با خودش حمل کرده حالا آنهایی که می روند توی آن می نشینند خوب یک استفاده ای می کنند ولی بقیه فقرا بدترمی شوند اینکه این بایستی که صد سال عمر کند و من می بینم که این عمر نمی کند ظرف بیست سی سال دومرتبه باید ساختش خیلی دلم می سوزد.

مجری: بله عکس سوم از جناب دکتر ولایتی شروع می کنیم همکاران عکس سوم را نشان بدهند؟

ولایتی: این یک تراکم ترافیک است که بلای جان شهرهای بزرگ ماست همین این آسیب شناسی است اگر درست آسیب شناسی بشود راه علاجش هم این است که وسایل حمل و نقل عمومی به خصوص مترو را ما افزایش بدهیم تا اینطور دچار تراکم ترافیک و آلودگی هوا نشویم.
مجری:
آقای دکتر جلیلی؟
جلیلی: الگویی از توسعه غیرمتوازن.
مجری: بله متشکرم، آقای دکتر حداد؟
حداد: تا وقتی تولید خودرو به شیوه فعلی ادامه داشته باشد رفت و آمد در خیابانها اصلاح نخواهد شد.
مجری: جناب آقای دکتر عارف؟ عارف: مشکل ترافیکی تهران و آلودگی هواست که متاسفانه دستگاه های ذیربط هیچ اقدامی برای کاهش آلودگی نکردند و مرتب به هم پاس کاری می کنند و گردن هم می اندازند.
مجری: بله جناب دکتر رضایی؟
رضایی: بله که بحث کاملا روشن است محیط زیست در ایران به شدت در آستانه تخریب است یکی اش البته آلودگی هوا و ترافیک است الان محیط زیست ما در یازده استان جنوبی غبار دارد کاش آن عکس را هم می گذاشتید ما معمولا در تهران زندگی می کنیم فکر می کنیم تهران فقط ایران است در حالی که یازده استان جنوبی غباری که راه می افتد حقیقتا وحشتناکتر از این چیزی که هست دریاچه ارومیه است جاهای دیگر است ما باید یک فکر جدی برای محیط زیست کشور بکنیم و واقعا این اوضاع را عوض کنیم.
مجری: بله متشکرم، جناب آقای دکتر روحانی؟
روحانی: اتلاف وقت، اتلاف انرژی، آلودگی محیط زیست، راه حل این است که امکانات حمل و نقل عمومی را توسعه بدهیم.
مجری: متشکرم جناب آقای غرضی؟
غرضی: شهر غیرقابل سکونت، گرفتاری، از بین رفتن اموال مردم، از بین رفتن پول بنزین، تمام گرفتاری ها همراه هم ، وقت مردم، خدا به ما رحم کند با این کارهایی که کردیم.
مجری: جناب آقای دکتر قالیباف؟
قالیباف: بسم الله الرحمن الرحیم این یعنی آلودگی هوا آلودگی صوتی ، هدر دادن جان و مال و روان مردم، من یک توضیح هم در صحبت جناب آقای دکتر عارف بدهم که فرمودند این مال تهران است مسئولین کارشان را انجام ندادند حتما جناب آقای دکتر عارف یادشان است معاون اول بودند در دوره اصلاحات ، بنده فرمانده نیروی انتظامی بودم هجده ماه پشت در دولت در دو جلسه با مدیریت خود ایشان ماندیم که معلوم بکنند صاحب آلودگی هوا چه کسی است؟ مسئولیت، همین الان هم واقعا مسئولیت وجود ندارد یعنی من چند وقت قبل یک مصاحبه ای بود گفتم ، گفتم کارها یا بی صاحبند یا چند صاحب، امروز آلودگی و محیط زیست در کشور تنها خودرو هم نیست همانطور که گفتیم ذرات آلوده و بحث غبار واقعا بیشتر دارد خسارت می زند.
عارف: آقای حیدری اجازه می دهید من سی ثانیه چون اسم دولت برده شد جواب بدهم.
مجری: سی ثانیه بله.
عارف: چند جلسه ما خدمت شان بودیم ایشان نیروی انتظامی بودند آقای احمدی نژاد شهردار بود شهرداری می گفت نیروی انتظامی مسئولیت دارد نیروی انتظامی می گفت شهرداری و بعد همه گردن دولت می انداختند خوشبختانه جناب آقای قالیباف آمدند شهرداری و باز اتفاقی نیفتاد آقای احمدی نژاد هم رئیس جمهور شدند باز هیچ اتفاقی نیافتد.
قالیباف: خب ما توقع مان همین است که رئیس دولت، دولت است تصمیم بگیرد چه کسی مسئول است کار بی صاحب نماند هم در آن دولت بی صاحب بود هم در این دولت، پس بخش ها نمی توانند تصمیم بگیرند نه شهرداری نه ناجا، دولت صاحب داشته باشد تکلیف همه روشن می شود.
مجری: اصولا پایان همه دولتها همین جوری است.

مجری: خوب عکس بعدی را همکاران نشان بدهند آقای دکتر جلیلی.

جلیلی:‌یک ظرفیت بسیار بزرگ برای شکوفایی کشور دریاهاست که اگر به آن توجه لازم بشود شاید ما یک حجم قابل توجهی بتوانیم درآمد برای کشور از آن کسب کنیم.
مجری: جناب دکتر حداد عادل.
حداد عادل:‌ اگر کالایی که بار این کشتی است صادرات هست من خوشحالم اگر واردات هست نگرانم.
مجری: جناب آقای دکتر عارف.
عارف: ظرفیت کشتیرانی کشور را نشان می دهد که خوشبختانه ظرفیت خوبی هست من هم آرزوی آقای دکترحداد عادل را دارم که انشاءالله این کشتی به سمت خارج از کشور باشد و صادرات ما را به کشورهای دیگه انشاءالله ببرد.
مجری: جناب دکتر رضایی
رضایی: ما صد و پنجاه هزار دریانورد داریم بیش از سه هزار شناور داریم که متاسفانه اکثر اینها الان از ظرفیتشان استفاده نمی شود اکثر کشتی های ایران الان تو تنگه هرمز هستند نمی توانند به بنادر دیگر بروند و همچنین ورود کشتی ها برای صادرات نفت ما هم به خاطر اینکه بیمه اشان را با مشکل مواجه کردند بیمه هایشان را قطع کردند با مشکل مواجه هست لذا این می تواند یک نمادی از آینده باشد که انشاءالله ما در دولت آینده کاری خواهیم کرد که وضعیت اسفبار امروز را به تناژهای بیشتر از این و برای صادرات کشور تبدیل کنیم.
مجری: جناب دکتر روحانی.
روحانی: این دارد می گوید که بهترین و ارزان ترین مسیر حمل و نقل هست ولی چرا این همه مشکل الان درست شده به خاطر تحریم و فشارها برای حمل و نقل دریایی دولت آینده باید سریع برای این مسئله فکری بکند.
مجری: جناب آقای مهندس غرضی.
غرضی:‌ساحل دریایی خیلی داریم سی سال پیش هم خیلی دلم می خواست که اشتغال در دریا استفاده از مواهب دریا در کشور نهادینه بشود و ما از این موهبت عظیم الهی استفاده بکنیم متاسفانه مغفول هست غفلت می شود از آن بسیار آب داریم سواحل شمالی سواحل جنوبی خیلی دلم می خواهد اینها بتواند از فرانسه می آیند تو دریای اقیانوس هند ماهی می گیرند روزی پانصد تن هزار تن ماهی تولید می کنند ما عقب افتادیم.
مجری: جناب دکتر قالیباف.
قالیباف:‌ این عکس این را نشان می دهد یعنی یک حمل و نقل پاک ارزان مطمئن و توجه به یک سیاست خارجی در حوزه دیپلماسی اقتصادی به خاطر مرزهای آبی در شمال و جنوب باری که بر آن هست اگر منطبق بر سیاست های رشد اقتصادی باشد فرق نمی کند که واردات باشد یا صادرات منطبق با برنامه رشد اقتصادی کشور قاچاق نباشد.
مجری: جناب دکتر ولایتی.
ولایتی: بله همانطور که ملاحظه می شود این راحت ترین وسیله حمل و نقل هست و ارزان ترین و پاک ترین ما عمدتاً برای صادرات و واردات از این کشتی ها استفاده می کنیم در حالی که حمل و نقل مسافر و بار بین بنادر خودمان به دلیل این که بنادر خودمان آن طور که باید ساخته نشده اسکلت سازی و غیره وساخته نشده ما عملاً برای حمل ونقل در جنوب کشور یعنی از منطقه جنوب خوزستان تا چابهار از اینها خیلی کمتر استفاده می کنیم.

مجری: عکس پنجم را با آقای دکتر حداد عادل شروع می کنیم.

حداد عادل: به امید روزی که همه مردم ایران به بهترین وسایل و تجهیزات درمانی و آزموده ترین پزشکان و پرستاران دسترسی داشته باشند.
مجری: خیلی متشکرم، جناب آقای دکتر.
عارف: انتقال یک بیمار جراحی شده است به خارج از اتاق عمل و پیامش فکر می کنم به ما مسئولین این است که باید برای سلامتی مردم فکر کرد و ان شاءالله تلاش بکنیم که سهم مردم از پرداخت خدمات درمانی شان کاهش پیدا بکند و آن هدفی که حداکثر سی درصد است برسد ان شاءالله.
مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی: بله این کسی که روی این تخت است همه اش فکر می کند که اگر سالم شد باید پول بیمارستان را چطور در حقیقت بپردازد ان شاءالله ما در دولت آینده کاری می کنیم که جز مسئله بیماری دیگر بیماران ما هیچ نگران نباشند با خیال راحت بیایند پایین به خانه شان بروند ولی حتما من به توریسم سلامت اهمیت می دهم سه شهر بزرگ سلامت درست می کنیم چرا؟ چون خوشبختانه ما در مساله پزشکی مزیت نسبی خیلی خوبی به دست آوردیم که برای درآمدهای ارزی از این سه تا شهر استفاده کنیم.
مجری: خیلی متشکرم آقای دکتر رضایی، جناب آقای دکتر روحانی.
روحانی: احترام و تواضع به همه پزشکان متخصص، صاحب نظر، زحمتکش و پرستاران بسیار عزیز و فداکار ما و از آن طرف هم حل مشکل بیماران با کمک بیشتر در سهم بیمه ای که بیماران سهم کمتری را بتوانند پرداخت بکنند و ان شاءالله روزی فرابرسد که ما هم به نورم جهانی برسیم در مساله پرداخت سهمی که بیمار دارد.
مجری: بله جناب مهندس غرضی.
غرضی: به حال بیمار که باید گریست دکتر عزیز ما بایستی که تمام زندگی اش را صرف بکند تا اینکه این بیماری های جدید ناشی از تغذیه را درمان کند می گویند در کشور دوازده میلیون نفر اضافه وزن دارند چقدر ما بایستی که زحمت بکشیم پزشک آموزش ببینند بیایند بتوانند این بیماری های ناشی از تغذیه را درست کنند باید در کشور بهداشت و درمان برود به سمت پیشگیری و پیشگیری هایی که مانع از ایجاد این زمینه ها بشود تمام این پزشکان شبانه روز و تمام پرستاران همه هزینه کشور همه درآمد ملی صرف کارهایی می شود که وظیفه دولت است که مانع از ایجادش بشویم، ما بیست سال پیش این مسائل را نداشتیم.
مجری: خیلی متشکر، جناب دکتر قالیباف.
قالیباف: بهداشت ، سلامت، درمان و بیمه مخصوصا اینکه ما بتوانیم بیمه را که الان هفتاد درصدش را مردم تامین می کنند سی درصد تحت پوشش است جایش را عوض کنیم یعنی هفتاد را ببریم به بیمه ، و سی را مردم پرداخت کنند این جابجایی اتفاق بیفتد از یک بعد دیگر هم به علم و تخصص و تکنولوژی توجیه بکنیم چون با جان انسانها روبرو هستیم و از یک منظر دیگری هم واقعا اوج عاطفه و احساس و انسانیتی که عزیزان وقتی نگاه می کنیم همه دغدغه جان هم نوع خودشان را دارند.
مجری: متشکرم، جناب آقای دکتر ولایتی.
ولایتی: پیشرفت پزشکی را در جمهوری اسلامی ایران در مقایسه با اول انقلاب نشان می دهد اگر خاطرتان باشد در اوایل انقلاب بعضی بیماری های خیلی ساده اعزام می شدند به خارج و امروز تقریبا بیماری نیست که در داخل کشور معالجه نشود نوع بیمارستان ، بیمارستان بازسازی شده و بسیار قابل استفاده است امیدواریم یک روزی همه بیمارستان های کشور همینطور باشد و درمان برود به سوی درمان رایگان با تعمیم بیمه، در برنامه پنج ساله پنجم پیش بینی شده در انتهای برنامه ، پولی که از جیب اشخاص پرداخت می شود سی درصد است یعنی از هفتاد درصد برسد به سی درصد، برای این است که اگر ما برنامه ششم و هفتم را داشته باشیم می توانیم امیدوار باشیم به درمان رایگان.
مجری: متشکرم جناب آقای دکتر جلیلی.
جلیلی: مهمترین بحثی که در این به ذهن می آید این است که وظیفه دولت باید این باشد که هیچ بیماری به جز مشکل بیماری ، بیماری دیگر نداشته باشد این به نظر من این باید حاکم باشد بر همه سیاست های بهداشت ما، اگر این باشد و بدترش این است که خدای نکرده اینکه کسانی به دلایل مالی یا جغرافیایی یا دوری از برخی از مراکز نتوانند از امکاناتی که برای حداقل در سلامت لازم است؛ برخوردار باشند.

مجری: عکس شماره شش را با جناب آقای دکتر عارف شروع می کنیم.

عارف: این بیانگر یک دره ای است که در کشور ما فراوان هست و جزو فکر می کنم آثار بسیار زیبا و جذاب برای جذب توریسم هست که ما اشاره کردیم جذب توریسم و صنعت گردشگری جزو قطعاً اولویت های کشور باید باشد برای هم ارتقا فرهنگی ومبادلات فرهنگی کشور هم افزایش ثروت و هم ایجاد اشتغال.
مجری: جناب دکتر رضایی.
رضایی:‌این معدن برای سنگ آهن یا مس هست که اتفاقاً نزدیک یزد و سمت کرمان هم هست که خاکبرداری شده و خاک را بردند که در حقیقت از درون آن فلز تولید کنند و نشان می دهد که ما خام فروشی را واقعاً باید تو کشور تمام بکنیم یعنی اینکه این خاک به این مهمی برمی دارند و همین طور خام می فروشند این آسیب جدی به ما وارد می کند ما باید به خام فروشی تو کشور پایان بدهیم.
مجری: روحانی
روحانی: این قاعدتاً یک معدن هست آن هم معدن ارزان چون معمولاً در دنیا بسیاری از معادن در عمق بسیار زیاد برای استخراج دارند تلاش می کنند واین معدن روی زمین ارزان هست خیلی شبیه معدن مسی هست که من چند جا بازدید کردم شباهت دارد به آنجا.
مجری: جناب مهندس غرضی.
غرضی: معدن متروکه صاحبش حتماً فراری شده خانه ها هم رها شده تورم پوست آن آدم را کنده حتماً صاحبش الان زندان هست.
مجری: جناب آقای قالیباف.
قالیباف: من فکر می کنم این یک نمونه از تخریب محیط زیست هست حتماً ممکنه باطله برداری از یک معدنی بوده که کارشناسی غیر منطقی انجام شده چون معلوم هست که رها شده و بعد هم تو آینده حتماً می شود اگر نزدیک شهرها باشد مرکز انبوه و زباله و معضلات بعدی یعنی این نتیجه یک اقدام غیر کارشناسی و تخریب محیط و اقتصاد کشور و تلف کردن ماشین آلات و تجهیزات
مجری: ولایتی.
ولایتی: یک کار عمرانی رها شده و غیر فنی و غیر منصفانه بهره برداری شده است که بسیار آموزنده هست هم اینکه ممکن هم هست بخشی از عللی که موجب شده این رها بشود این هست که تعداد زیادی از پروژه های ما نیمه کاره مانده به خاطر فقدان بودجه عمرانی.
مجری: جناب دکتر جلیلی.
جلیلی: بخشی از یک ظرفیت کشور هست که احتیاج به یک مدیریت صحیح برای استفاده حداکثری از آن دارد.
مجری: جناب دکترحداد عادل.
حداد عادل: این عکس یادآور ثروت عظیم کشورماست از حیث منابع زیرزمینی و معدن و به ما ایرانی ها یادآوری می کند که اگر در شمال جنگل داریم در کویر معدن داریم و همه جای ایران صاحب ثروت های خدادادی است و منتظر عزم و اراده ما ملت هست با دولت خوب که انشاءالله این ثروت های بالقوه به فعلیت برسد.

مجری: عکس شماره هشت را با آقای دکتر روحانی شروع می کنیم.

روحانی: هم باید خیلی وقت شناس باشیم هم باید حواس مان جمع باشد از فرصت ها به خوبی استفاده کنیم هم باید بدانیم که همه فرصت ها زود از دست می رود و به بهترین وجه باید از آن بهره برداری کنیم.
مجری: مهندس غرضی.
غرضی: عمر درگذار است و نزدیک می شود آدم به اینکه آنچه که خدماتش بوده است یانبوده است به حساب آدم نوشته شده و بنابراین نگاه می کند به آینده که بایستی آماده بشویم.
مجری: دکتر قالیباف
قالیباف: یعنی فرصت غیر قابل برگشت ،چه به جهت معنوی چه به جهت مادی و انضباط و مدیریت در کار و پاسخگو بودن به مردم ،به خدا و به وجدان خودمان.
مجری: ولایتی.
ولایتی: با یک سوره قرآن وَالْعَصْرِ * إِنَّ الإِنسَانَ لَفِی خُسْرٍ * إِلاَّ الَّذِینَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ انسان عمرش را که از دست می دهد در حال زیانکاری است مگر همان شرایطی که در قرآن کریم ذکر شده.
مجری: دکتر جلیلی.
جلیلی: باید فرصت ها را دقیق غنیمت شمرد و از دست نداد مدیریت کرد و برای آنهابرنامه داشت.
مجری: جناب دکتر حداد عادل.
حداد عادل: قدیم ها در کتاب های درسی یک شعری بود که تک تک ساعت چه گوید گوش دار گویدت بیدار باش ای هوشیار و یادآور این کلام حکیمانه معصوم است که « انّ فی ایام دهرکم نفحات الا فتعر ضوا لها» قدر وقت را بدانید من امیدوارم ملت ایران قدر دوران انقلاب اسلامی را برای آبادانی این کشور بداند.
مجری: جناب دکتر عارف.
عارف: بیانگر نظم در امور و رعایت وقت مردم هست که متاسفانه امروز صدا و سیما خیلی رعایت آن را نکرد.
مجری: جناب دکتر رضایی.
رضایی: این عکس بهترین تفسیرش این هست که مهمترین مشکل کشور ما عدم مدیریت زمان هست ما به هیچ وجه از زمان مان استفاده نمی کنیم و عمر این کشور عمر مردم ما عمر دولتمردان ما همین طور مصرف می شود اما در حقیقت نتیجه و برداشتی که ما از این گذران عمر داریم چندان مهم نیست من چون آخر عکس ممکنه باشه این را بگویم که اعتراضی که من کردم به تست و عکس نبود به کل مجموعه این مناظره من اعتراض داشتم که این باید در آن تجدید نظر اساسی صورت بگیرد.
مجری: من یک توضیحی را عرض کنم ببینید سوالاتی که ما مطرح کردیم چون از اول استنباط تست از آن شد، نسبت به آن دوستان موضع داشتند ببینید اینها تصمیماتی که در بیست سی سال گذشته در دولت های مختلف گرفته شده بعضی دولت ها رفتند به سمت بنگاههای زود بازده و بعضی رفتند دنبال صنایع بزرگ ما گفتیم اولویت شما کدام هست نه اینکه شما یکی را رها می کنید یکی را می گیرید بالاخره نمی شود همیشه همه چیز اولویت باشد. وقتی همه چیز اولویت هست یعنی ما تصمیم نمی گیریم یا مثلاً فرض کنید شما وقتی محدودیت بودجه دارید تمرکز تان به یک بخش باید برود نمی شود هم آموزش و پرورش را بگذارید هم دفاع را بگذارید هم عمران را بگذارید هم معیشت را . ما فقط می خواستیم رویکردهای دولت شما را نسبت به موضوعات کلان اقتصادی بشنویم حالا هم در انتها هر کدام از بزرگواران یک دقیقه فرصت دارند هر مطلبی دارند از همین آقای غرضی عزیز شروع می کنم.
غرضی: با تشکر از صدا و سیما و با توجه به آنکه بایستی که یک مقداری عرصه تحقیقات میدانی را بیشتر بکنند برای این که ما تماما چه کاندیداها چه صدا و سیما چه قدرت سیاسی چه همه چیز می خواهیم یک تعداد بیشتری بیایند پای صندوق های رأی تصورم بر این هست که اگر وسیع تر و سازمان یافته تر و مطابق نرخ مردم آن چیز هایی که می خواهیم عمل بکنیم بتوانیم تعداد بیشتری را بیاوریم پای صندوق های رأی و یک مقدار آمریکایی ها عقب نشینی بکنند و الا هدف دیگری نیست که بخواهیم حالا بگوییم که حرف ما درست هست یا حرف صداو سیما بایستی که انقلاب تثبیت رونق و پرتحرک باشد.
مجری: قالیباف
قالیباف:‌تشکر میکنم از همه ملت عزیزمان که چهار ساعت توفیق داشتیم در جمع گرم صمیمی آنها چه عزیزانی که مشغول کار و فعالیت هستند چه عزیزانی که در کنارخانواده هایشان در روز جمعه به سر می برند باشیم خداوند بزرگ راشاکرم امیدوارم که انشاءالله اگر خیر بنده دراین باشد که در خدمت ملت عزیزمان باشم و در حقیقت حماسه سیاسی باآنها حماسه اقتصادی هم بابنده و همکارانی که انشاءالله در دولت آینده کار را خواستیم دنبال کنیم و اطمینان بدهم بهشون که یک برنامه مدون برای دولت یازدهم در بیست و چهار فصل آماده هست که از روز بعد مردم در بلاتکلیفی به سر نبرند و در واقع همین ساعتی که نشان دادید لحظه هایش را روی آن لحاظ کنم.

مجری: جناب آقای دکتر ولایتی.

ولایتی: بله امیدواریم که ما در مسیر چشم انداز بیست ساله به سمتی برویم که موجب احیای فرهنگ و تمدن اسلام و ایران بشود ایران به عنوان این گوهر یک دانه تاریخ بشر و جغرافیا دو مرتبه آن منزلت خودش را پیدا بکند که این ظرفیت را دارد که کشور شماره یک دنیا بشود.
مجری: ان شاءالله
، جناب آقای دکتر جلیلی.
جلیلی: بسم الله الرحمن الرحیم، به هر حال به برکت انقلاب اسلامی امروز کشور ما بیش از همیشه تاریخ خودش دارای افتخار و موفقیت و پیشرفت است این را باید قدر بدانیم
نقاط قوتی که ما را به اینجا کشانده را باید دقیق بشناسیم و روی آن برنامه ریزی بیشتر داشته باشیم برای اینکه به نقطه مطلوب برسیم همچنان که باید آن نقاط ضعف را به خوبی بشناسیم و ازش پرهیز داشته باشیم در عرصه اقتصاد ، ما ظرفیت های بسیار زیادی داریم که اتفاقا همانطور که ما به برکت انقلاب اسلامی در سایر عرصه ها توانستیم پیشرفت های چشمگیری داشته باشیم مثل دفاع مقدس مثل آن موقعیتی که امروز در عرصه بین المللی پیدا کرده جمهوری اسلامی ایران بعنوان یک کشور مقتدر، در عرصه اقتصادی هم می توانیم به آن شکوفایی برسیم . ما یک برنامه ای بر همین مبنا تهیه شده که امروز در این پایگاهی که مربوط به ماست پایگاه اینترنتی گذاشته شده که آن را به ملت شریف مان تقدیم می کنیم که ملاحظه اش کنند.
مجری: خیلی سپاسگزارم جناب آقای دکتر حداد عادل.
حداد عادل: من هم به ملت بزرگ ایران مجددا سلام عرض می کنم و تاکید می کنم همانطور که توانستیم هشت سال جنگ تحمیلی را با موفقیت پشت سر بگذاریم خواهیم توانست تحریم تحمیلی را هم با موفقیت پشت سر بگذاریم با مقاومت اقتصادی با اقتصاد مقاومتی با تغییر سبک زندگی به سبک زندگی اسلامی، با وحدت ملی، با تلاش هوشمندانه و مجاهدانه همه مدیران متخصصان استادان معلمان جوانان کارگران و کشاورزان و ان شاءالله با یک انتخاب خوب در بیست و چهارم خرداد 92.
مجری: ان شاءالله جناب آقای دکتر عارف.
عارف: تشکر می کنم از مردم خوب و عزیز کشورم که حوصله به خرج دادند و ما توانستیم نقطه نظرات خودمان را مطرح کنیم امیدوارم در انتخابات حضور پرشوری داشته باشند و ما با یک انتخابات پرشور و مشارکت حداکثری روبرو باشیم انتظار می رود که مردم با مطالعه و بررسی برنامه ها و بررسی سوابق اجرایی کاندیداهای محترم به کاندیدای اصلح رای بدهند که بتواند کشور را روی ریل پرشتاب پیشرفت و تعالی قرار بدهد برنامه های من با گفتمان معیشت منزلت و عقلانیت روی پایگاه شخصی من است که بینندگان عزیز می توانند به این پایگاه مراجعه کنند و از آن استفاده کنند.
مجری: خیلی خیلی متشکرم، جناب آقای دکتر رضایی.
رضایی: بله من آینده را بسیار روشن و امیدبخش می بینم به فضل پروردگار متعال در سال های آینده نه تنها تحریم ها را پشت سر می گذاریم بلکه از آن یک فرصت تاریخی برای شکوفا کردن اقتصاد ایران می سازیم ما مرد تبدیل هزینه ها به فرصت ها هستیم در دفاع در انقلاب همین کار را کردیم و در اینجا هم ان شاءالله ثابت می کنیم که با خیزش بزرگی که در جامعه ما به وجود می آید و با نوسازی دولت و با برنامه هایی که تنظیم شده یک بار دیگر عظمت قدرت مردم ایران را ان شاءالله به نمایش می گذاریم و من همه امیدم بعد از خدا، جوانان امروز کشورم که مثل آقامهدی باکری ها حسین خرازی ها احمد کاظمی ها آنها را به صحنه می آوریم و ورق را به لطف پروردگار متعال برمی گردانیم.
مجری: خیلی متشکرم، جناب آقای دکتر روحانی.
روحانی: خیلی متشکر هستم از همه بینندگان عزیزی که حوصله کردند برنامه را تماشا کردند و دقت کردند دولت من دولت تدبیر و امید هست من خودم را در برابر فقر مردم ، مشکلات مردم مسئول می دانم مخصوصا اقشاری که اقشار آسیب پذیر هستند دارای درآمد ثابت هستند کارمندان کارگران و مخصوصا بیماران، بیماران صعب العلاج، من تلاش خواهم کرد بیمه را برای همه به صورت همگانی همه را تحت پوشش بیمه قرار بدهم و همچنین کاری خواهم کرد که مردم برای بیمه حق انتخاب داشته باشند و بتوانند در یک بیمه رقابتی بیمه مورد نظر خودشان را انتخاب بکنند شعار اصلی من هم نجات اقتصاد ایران ، احیای اخلاق، تعامل سازنده با جهان است.
مجری: بله خیلی خیلی متشکرم از همه حضرات آقایان نامزدها سپاسگزارم اگر جسارتی شد بر ما ببخشید به هر حال خواهش می کنم من دو تا خواهش دارم از اساتید حاضر در استودیو، خواهش اولم این است که اگر پیشنهادی داشتید برای مناظره بعدی که چهارشنبه است ستادهایتان بفرمایید به ما منتقل کنند ما بررسی می کنیم حتما ما استقبال می کنیم و یکی هم این سوال هایی را که من هشت تایش را خواندم چون سه سری بود بیست و چهار تا بود من در اختیار ستادهایتان می گذارم خواهش می کنم بررسی کنید سوال ها همه درست است هیچ کدام غلط نیست در واقع ما رویکردهای دولت شما را می خواهیم بسنجیم به موضوعات مختلف، ببینید بعضی ها آمدند گفتند ما دنبال عدالت هستیم بعضی ها گفتند توسعه، بعضی ها گفتند انواع و اقسام، ما اینها را می خواهیم بسنجیم خواستیم ببینیم دولت شما طرفدار کدامیک از اینهاست در قالب مثال های ملموس، رئیس جمهور در مقاطعی باید تصمیم بگیرد نمی شود مثلا بگوید هم طرف باغبان ها را می گیرم هم طرف واردکننده ها را هم مردم را، بله در یک جایی می شود ولی یک جاهایی باید تصمیم گرفت به هر حال سوال ها را ما می دهیم نتیجه اش را می خواهیم برای مردم منتشر کنیم که ببینند که رویکرد دولت های شما در آینده چه خواهد بود بازهم متشکرم از بینندگان عزیزمان هم تشکر می کنم خیلی ممنون که تا به اینجا همراه ما بودید همه شما را به خدای بزرگ می سپاریم.

 

جمع‌بندی 8 نامزد در بخش اول مناظره از دیدگاه‌های خود


مجری مناظره 8 نامزد انتخابات ریاست جمهوری در پایان بخش دوم مناظره امروز از نامزدها خواست در90ثانیه دیدگاه های خود را جمع بندی کنند.
بر اساس قرعه به ترتیب غرضی، قالیباف،‌ عارف، جلیلی، ولایتی، روحانی، رضایی و حداد عادل دیدگاه های خود را جمع بندی و برخی برنامه های خود را برای دولت آینده تبیین کردند.

مجری: جناب آقای مهندس غرضی.

غرضی: من خواهشم از شما این هست که نسبت به این کاری که امروز انجام دادید و می خواهید ادامه بدهید تجدیدنظر بکنید این ممکنه که در نظر شما برنامه ریزی آن درست باشد ولی باید بازخورد اجتماعی و مطالعات میدانی آن انجام بشود ما ببینیم می توانیم پنجاه و پنج میلیون را بیاوریم به پای صندوق های رأی به این ترتیب یا نه.

مجری: پنجاه میلیون.

غرضی: من گفتم سن رأی دهنده را میارم پایین می شود پنجاه و پنج میلیون نگرانش نباشید؛ عرض به حضورتان که این مطلب که من از بحث ها جمع بندی کردم این هست که نظریات مشترک این هشت نفر یک نظریه تثبیت شده و تایید شده از ناحیه این که کشور به لحاظ اداره اقتصادی نتوانسته است رضایت عامه راجلب کند و ملاحظه فرمودید که همه بحث ها حول و حوش این مسئله شد که چگونه بتوانیم با تورم مبارزه بکنیم چگونه بتوانیم تولید سازمان بدهیم چگونه بتوانیم جوانان را به اشتغال برسانیم و این مجموعه لازمه اش این هست که حتماً در مجموعه اقدامات بعدی یعنی قدرت سیاسی توان های مجموعه بتوانند این را کمک کنند نهادینه کنند یک دولت ضد تورم به وجود بیاید.

مجری: جناب آقای دکتر قالیباف.

قالیباف:‌ من به طور روشن و مشخص حرفم با مردم عزیزم این هست چون اینگونه یاد گرفتم در خدمت شما باشم و این گونه با شما سخن بگویم در شهرداری تهران در نیروی انتظامی هم اینگونه بود حق شماست که بدونید من چه کار می کنم در چه زمانبندی همین طور که در پروژه ها قبلاً توضیح دادم در بحث اقتصادی برنامه دو ساله داریم که بتوانیم مشکل گرانی از یک طرف و بحث مربوط به بیکاری و بالابردن قدرت خرید مردم و معیشت را حل و فصل کنیم. این که من می گویم چون عادت ماست دو ساله ظرف شش ماه اول همه تلاشمان این هست که یک تحول جدی در مدیریت اقتصادی کشور و در تثبیت ثبات ارز به وجود بیاوریم و در واقع آن نگاه دولت را به ارز به عنوان یک درآمد بگذاریم کنار برویم به سمت دولت و برویم به سمت اینکه کمک بکنیم به مردم در اینجا و کنترل کنیم تورم را لذا در شش ماه اول این کار را انجام می دهیم بلافاصله تا پایان زمانبندی بعدی یعنی دریک سال و نیم بعدی مقطع به مقطع باید این کار بر اساس زمانبندی انشاءالله در دولت مستقر شدیم خدمتتان عرض میکنیم که ظرف دو سال مردم یک احساس آرامش چه عزیزی که در روستا دارد زندگی می کند و کشاورز است و چه سرمایه گذاری که در تولید و ثروت درکارهای بزرگ سرمایه گذاری در اقصی نقاط کشور انجام وظیفه می کنم.

مجری:‌جناب آقای دکتر عارف.

عارف: جمع بندی که از مشکلات مطرح شده می کنیم این هست که بتوانیم پاسخگوی نیازهای معیشتی مردم باشیم و یک زندگی شرافتمندانه و آبرومند را برای مردم تامین کنیم به رشد اقتصادی حداقل هشت درصد نیاز داریم نرخ تورم باید کاهش پیدا کند باید به یک عدد یک رقمی تبدیل بشود نرخ بیکاری برای پاسخگویی به خصوص به جوانان عزیز ؛ باید کاهش پیدا کند باز این هم برنامه ریزی مان باید این باشد که یک رقمی باشد مسئله مسکن باید ساماندهی بشود دغدغه خیلی از مردم و جوانان مسکن هست خصوصی سازی به مفهوم واقعی کلمه باید به طور جدی دنبال بشود که راهکار اصلی آن اجرایی کردن سیاست های کلی اصل چهل و چهار قانون اساسی است که به نظر می رسد مردم باید عنان مدیریت کشور رابه دست کسی بسپارند که در عمل نشان داده که میتواند شعارهایش راعملیاتی بکند. اطمینان پیدا کنند که انشاءالله بتوانند در طول یک زمان معقولی تعهدهایی که فرد می دهد را به آن پایبند باشد بتواند عملیاتی بکند و انشاءالله بتوانیم کشور را در راه پیشرفت و تعالی قراربدهیم.

مجری: جناب آقای دکتر جلیلی.

جلیلی:‌ من هم اگر بخواهم در یک دقیقه این بحث را مطرح کنم این هست که ما نه تنها باید برای رفع مشکلات بلکه برای پیشرفت و آن چیزی که از آن تحت عنوان حماسه اقتصادی بیان شد برنامه ریزی داشته باشیم اینها به نظر من ممکن هست. یک عزم جدی می خواهد عزم جدی برای یک موضوع اساسی و آن اینکه ما تمام ظرفیت های کشور را چه سخت افزاری چه نرم افزاری اجازه بدهیم آزاد بشود همه مردم ما به شکل عادلانه بتوانند در این فرصت ها بهره ببرند من فکر می کنم این آزاد شدن همه ظرفیت ها و توانمندی های مردم ما و امکانات کشور در پرتو دو تا موضوع می تواند محقق بشود اول اینکه ما الگو و بحثی که می خواهیم دنبال کنیم برای پیشرفت مبتنی بر یک الگوی اسلامی ایرانی باشد و دوم اینکه مردم نقش اساسی داشته باشند در آن آنهم همه مردم نه اینکه فرصت ها شانسی و براساس یک مناسبات خاص بخواهد توزیع بشود اما چگونه اینها محقق می شود هم مشکلات رفع می شود و هم پیشرفت انجام می شود وقتی که ماشین دولت و ساختار دولت این توانمندی راداشته باشد که اولاً مانع مردم نشود در بروز این ظرفیت ها و ثانیاخودش کمک کند و تقویت کند که این به سرعت پیش برود اگر این بشود به نظر من انشاءالله می توانیم در عرصه های مختلف از جمله اقتصاد پیشرفت لازم را هم داشته باشیم.

مجری: جناب آقای دکتر ولایتی.

ولایتی: عرض می کنم که در چند کلمه من آن مطالبی که فکر می کنم به آنها اشاره نشد را اشاره بکنم به عنوان سرفصل هرچند بخشی از اینها ممکن هست مربوط بشود به حوزه سیاسی ولی ارتباطش با مسائل اقتصادی قطعی است یکی آشتی با دنیا ما اگر با دنیا آشتی نکنیم روابط مان را توسعه ندهیم به خصوص با همسایگان در آن صورت بسیاری از ظرفیت های اقتصادی در صحنه منطقه ای و بین المللی را نمی توانیم استفاده بکنیم همکاری های منطقه ای برای ما یک فرصت هست اگر آنهایی که هست مثل اکو مثل دی هشت را فعال کنیم یا همکاری های منطقه جدید را باز بکنیم با کشورهایی که خیلی نزدیک هستیم مثل ما و عراق و سوریه و لبنان و پاکستان و آسیای مرکزی و قفقاز دیگر هم آشتی در داخل در داخل یعنی دامنه اصولگرایی وسیع هست هر کس نظام را قبول دارد قانون اساسی و ولایت فقیه را در قول و فعل این اصولگراست بی جهت عده ای از متخصصین خانه نشین شدند آنها رابه کار دعوت کنیم و در نهایت همانطور که مردم انقلاب را به پیروزی رساندند دفاع مقدس را به پیروزی رساندند این اقتصاد را هم که حق مردم هست بسپاریم دست مردم ،دولت نظارت بکند این هم به پیروزی می رساند.

مجری: جناب حجت الاسلام و والمسلمین آقای دکتر روحانی.

روحانی: من فکر می کنم مشکل اساسی ما این است که حرکت اقتصادی ما در این هشت سال اخیر تناقضی را بین سیاست های تصویبی ابلاغی و اجرایی نشان می دهد بعد از بیست سال همه حرفها و بحث ها و بحث راست و چپ در نهایت به هر حال مجمع تشخیص مصلحت نظام رسید به چشم انداز بیست ساله و آن شد مبنا برای توسعه کشور و آن مبنا اجرایش بر این بود که ما توسعه محور باشیم و دنبال تولید باشیم نه دنبال مصرف که متاسفانه در عمل راه و مسیر دیگری پیموده شد و ما در این وسط فرصت های بسیار زیادی را از دست دادیم که فرصت های تضییع شده است مخصوصا مردم ما باید به این نکات توجه داشته باشند که درآمد ارزی ما در طول این هشت سال برابر درآمد ارزی ما از قبل از انقلاب و بعد از انقلاب بوده بیش از هفتصد و پنجاه میلیارد دلار ما درآمد ارزی داشتیم ولی متاسفانه تولید ناخالص ملی ما از شش و نه امروز رفته به منفی رسیده و در سال جاری هم پیش بینی منفی می شود ما امروز می بینیم که در پارس جنوبی همسایه ما دارد روزانه چهارصد و پنجاه هزار بشکه نفت از اینجا استفاده می کند و معادل ما کل فازهای ما که در اینجا دارد فعال است هشت فاز است حتی فاز نه و ده هم فعال نشده اما همسایه ما معادل بیست و دو فاز ما دارد استفاده می کند و سه برابر ما از گاز دارد بهره برداری می کند بنابراین ما فرصت های عظیمی را امروز ما داریم از دست می دهیم.

مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر روحانی از جنابعالی، جناب آقای دکتر رضایی.

رضایی: این بحث هایی که ما در اینجا می کنیم فکر نمی کنم اولین باری است که صورت می گیرد ما از مشروطه با ژاپن شروع کردیم اقتصاد ما شد اقتصاد پهلوی و ژاپن آنقدر پیشرفت کرد از زمان انقلاب ، ما با کره و چین شروع کردیم کره و چین این همه پیشرفت کردند ما الان عقب ماندگی داریم پس این نشان می دهد که از این بحثها زیاد شده من تاریخ اقتصاد ایران را که خواندم در سال 1327 که اولین برنامه مطرح شده دو تا هدف دارد عدالت و رشد اقتصادی خب همه این بحثها که شصت سال است ما داریم اینها را تکرار می کنیم من می گویم که واقعا بیاییم فکر اساسی بکنیم ما دولت را باید درست کنیم یعنی اقتصاد صاحب ندارد در ایران، این همه سیاستگذاری شده این همه چشم انداز مطرح شده چرا کار اساسی صورت نمی گیرد؟ دولتی که ما الان در ایران داریم چه از نظر ساختار چه از نظر کارکرد چه از نظر مدیریت باید در آن یک تحول اساسی صورت بگیرد هزینه های فرصت های تصمیم گیری های غلط در کشور بیش از هزینه های دشمنان ما و رقبا دارد به ما آسیب وارد می کند یعنی آن مقدار هزینه ای که آمریکا و اسرائیل در بعد اقتصادی به ما وارد می کنند کمتر از هزینه هایی است که تصمیم گیری های غلط ما و عدم تخصیص درست منابع به فعالیت های اقتصادی دارد انجام می شود کشاورزی ما صنعت ما در حقیقت واقعا بدون هدف است بدون برنامه ریزی است بدون دخالت متخصصین کشور است، من می گویم یک فکر اساسی باید بکنیم ما دولتی که تشکیل می دهیم از همین نقطه ای شروع می کنیم که در صد سال اخیر بهش پرداخته نشد.

مجری: خیلی متشکرم جناب آقای دکتر رضایی، جناب آقای دکتر حداد عادل.

حداد عادل: دوستان بیشتر به نتیجه مورد نظر اشاره می کنند بنده تاکید بر روش می کنم چون نتیجه درست از روش درست حاصل می شود بنده تلاش خواهم کرد توجه به بخش خصوصی بکنم ما باید به بخش خصوصی اعتماد بکنیم بخش خصوصی هم تجربه دارد هم سرمایه، از مشورت و مدیریت بخش خصوصی باید کمک بگیریم در اداره اقتصاد کشور، اجرای قانون سیاست های کلی اصل چهل و چهار مهم است اجرای قانون هدفمندسازی یارانه ها طبق قانون مهم است بنده تصور می کنم دولت من باید بر بازار ارز یعنی بر واردات و صادرات نظارت بکند با بلبشوی صادرات و واردات نمی شود ثبات اقتصادی درست کرد و کنترل کرد بازار ارز را، بنده در نظر دارم در ریاست جمهوری ، معاونت تولید و اشتغال ایجاد بکنم آموزش باید معطوف به کار ، متحول بشود ما آموزش معطوف به کار باید داشته باشیم و پژوهش معطوف به صنعت، دولت من پیشرفت دانش بنیان را مهم می داند و اصلاح نظام بانکی که من ان شاءالله در مورد این مسائل یکشنبه شب در گفتگوی ویژه با تفصیل بیشتری سخن خواهم گفت.

مجری: بسیار متشکرم جناب آقای دکتر حداد عادل صمیمانه سپاسگزارم از همه نامزدهای محترم، تا ساعت نوزده برنامه را موقتا تعطیل می کنیم تا شما استراحتی بکنید و پذیرایی بشوید ان شاءالله راس ساعت نوزده با بخش دوم مناظره در خدمت شما و همینطور بینندگان عزیز خواهیم بود.

Bookmark and Share
نظرات بینندگان:
نام:
ایمیل:
* نظر: